Заменить методы контроля - Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Вернуться   Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист > Форум Дефектоскопист > Общие вопросы


Старый 04.01.2018, 19:39   #1
Руда
 
Регистрация: 02.01.2018
Сообщений: 3
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 0
По умолчанию Заменить методы контроля

Здравствуйте!
В каких случаях РК можно заменить на УЗК? Или подскажите на какой НД можно сослаться, чтобы обосновать замену одного метода на другой. Спасибо!

Последний раз редактировалось Руда; 04.01.2018 в 19:41.
Руда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2018, 21:53   #2
USM35 XS
Профессионал
 
Аватар для USM35 XS
 
Регистрация: 24.08.2012
Адрес: Сызрань
Сообщений: 1,243
Благодарил(а): 29 раз(а)
Поблагодарили: 173 раз(а)
Репутация: 154
По умолчанию

Можете попробовать поискать отраслевые документы. Чё там у вас, краны, трудопроводы, котлы или что-то другое? В профильных ФНП и ПБ, а также нормативных документах такое может быть указано. Если такового нет, то дорога вам в головную материаловедческую организацию типа НИКИМТ или ЦНИИТМАШ, где вам за отдельную плату всё согласуют. Или нет.
__________________
Чем больше узнаёшь про УЗК, тем меньше знаешь УЗК.
Царь прикажет - дураки найдутся.
USM35 XS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2018, 00:14   #3
Колян2
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Колян2
 
Регистрация: 25.12.2012
Адрес: "Три шурупа" (Уфа, однако..)
Сообщений: 3,240
Благодарил(а): 851 раз(а)
Поблагодарили: 405 раз(а)
Репутация: 386
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Руда Посмотреть сообщение
Здравствуйте!
В каких случаях РК можно заменить на УЗК? Или подскажите на какой НД можно сослаться, чтобы обосновать замену одного метода на другой. Спасибо!
А нахрена? Методы РК и УК не взаимозаменяющие а дополняющие друг друга для наиболее полной выявляемости и анализа причин имеющихся дефектов. Методы и объёмы НК прописаны в КД и НТД и обосновать отмену(замену) какой-нить оптимизацией и удешевлением работ вряд-ли получиться-документы эти не всегда полные дебилы разрабатывают. Аттестуйте лабу на РК, купите оборудование, наймите персонал и работайте без этих заморочек. Это не так сложно,как кажется...Ещё можно привлечь стороннюю лабу с ИИИ...Или жабка душит шибко?
Колян2 вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
astrut (05.01.2018)
Старый 05.01.2018, 12:04   #4
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 3,906
Благодарил(а): 355 раз(а)
Поблагодарили: 804 раз(а)
Репутация: 737
По умолчанию

Представьте 2 круга, частично наложенные друг на друга. Возможности УЗК и PK пересекаются (перекрываются) примерно на 70% Остальные две непересекающиеся зоны - преимущества одного вида контроля и недостатки другого. Если бы был такой один "самый лучший" вид контроля, все бы только им и пользовались.
Попытки "потеснить" PK ультразвуком предпринимаются. Почитайте, например, соседнюю тему http://defektoskopist.ru/showthread....764#post115764
Только это не просто и не дешево. Для рядовых задач проще, дешевле и надежнее применить оба вида контроля
astrut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2018, 15:05   #5
USM35 XS
Профессионал
 
Аватар для USM35 XS
 
Регистрация: 24.08.2012
Адрес: Сызрань
Сообщений: 1,243
Благодарил(а): 29 раз(а)
Поблагодарили: 173 раз(а)
Репутация: 154
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колян2 Посмотреть сообщение
А нахрена? Методы РК и УК не взаимозаменяющие а дополняющие друг друга для наиболее полной выявляемости и анализа причин имеющихся дефектов.
Согласен на 100%.
Цитата:
Сообщение от Колян2 Посмотреть сообщение
Методы и объёмы НК прописаны в КД и НТД и обосновать отмену(замену) какой-нить оптимизацией и удешевлением работ вряд-ли получиться-документы эти не всегда полные дебилы разрабатывают.
Согласен на 100%.
Цитата:
Сообщение от Колян2 Посмотреть сообщение
Аттестуйте лабу на РК, купите оборудование, наймите персонал и работайте без этих заморочек. Это не так сложно,как кажется...
Не согласен. Во-первых мы не знаем с какими объёмами работ и с какой периодичностью эти работы будут всплывать. Может там 1-2 деталюги в месяц. Руководство может не понять, зачем ради этого надо тратиться на:
1) Оборудование;
2) Найм, обучение и аттестацию персонала;
3) Проведение работ по дополнительной аттестации лаборатории;
4) Помещение под проявочную, а может быть и камеру для проведения РК;
5) Проведение СЭЭ, дозиметрию, производственный контроль и т.п. Да помимо прочего может внезапно какая-нибудь проверка нагрянуть и косяков целую гору найти.

И сюда не вошла гора "сопроводительных" документов, типа инструкции при радиационной аварии, плана мероприятий по защите населения и т.п. Да, по большей части озвученное здесь не проблема вовсе и самое дорогое это купить аппарат и найти помещение, но при отсутствии элементарного опыта работ по организации такого контроля и неизвестной лояльности местного Роспотребнадзора всё может выглядеть со стороны жутко страшным и запутанным.
Конечно если маячит серьёзный объём работ, то о замене одного метода на другой может и думать не стоит. Но если там разовая работа, типа контроль кромок под сварку (да да, РК кромок под сварку тоже бывает и ГМО замену РК на УЗК не согласовывают), то тут очень неплохо было бы найти замену.
Цитата:
Сообщение от Колян2 Посмотреть сообщение
Ещё можно привлечь стороннюю лабу с ИИИ...Или жабка душит шибко?
Можно, но есть отдельная категория дефективных менеджеров, которые не любят очередные убытки, тем более когда "Есть своя лаборатория, пусть работает".
__________________
Чем больше узнаёшь про УЗК, тем меньше знаешь УЗК.
Царь прикажет - дураки найдутся.
USM35 XS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2018, 17:47   #6
Руда
 
Регистрация: 02.01.2018
Сообщений: 3
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 0
По умолчанию

Всем спасибо, все свободны! Просто, не помню где, но в каких-то, то ли ФНП, то ли на аттестации слышал, что при соблюдении чего-то..., при согласовании с кем-то..., указанный в проекте, в общих указаниях метод контроля можно заменить на другой.
Руда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2018, 17:53   #7
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 3,906
Благодарил(а): 355 раз(а)
Поблагодарили: 804 раз(а)
Репутация: 737
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Руда Посмотреть сообщение
указанный в проекте, в общих указаниях метод контроля можно заменить на другой.
Цитата:
Сообщение от Руда Посмотреть сообщение
при согласовании с кем-то...,
Раз в проекте, значит, с проектировщиком, он там и царь и бог и объехать его непросто
astrut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2018, 18:10   #8
Тарас
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Тарас
 
Регистрация: 08.07.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,705
Благодарил(а): 60 раз(а)
Поблагодарили: 532 раз(а)
Репутация: 535
По умолчанию

Проектировщики, конструктора и т.д. пользуются НТД (на отрасль) при составления проекта, начертании чертежа....
Тарас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2018, 02:18   #9
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 3,906
Благодарил(а): 355 раз(а)
Поблагодарили: 804 раз(а)
Репутация: 737
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тарас Посмотреть сообщение
Проектировщики, конструктора и т.д. пользуются НТД (на отрасль)
Могут и дополнительные требования назначать и авторский надзор осуществлять
astrut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2018, 19:49   #10
Gimalay2
Мастер Дефектоскопии
 
Регистрация: 23.03.2013
Сообщений: 1,875
Благодарил(а): 109 раз(а)
Поблагодарили: 209 раз(а)
Репутация: 206
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от astrut Посмотреть сообщение
Если бы был такой один "самый лучший" вид контроля, все бы только им и пользовались.
Это уже проходили: "СОВЕСТЬ - ЛУЧШИЙ КОНТРОЛЕР". Как выяснилось, не работает.
Gimalay2 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Современная аппаратура для УЗК металлоконструкций admin Статьи о дефектоскопии 4 03.04.2014 09:57
Методы неразрушающего контроля: краткий сводный обзор admin Энергоаудит и температурный контроль 25 13.11.2013 16:57
Автоматизированное устройство для вихретокового контроля рез admin Статьи о дефектоскопии 1 06.04.2013 16:14
О повышении производительности вихретокового контроля admin Статьи о дефектоскопии 1 05.02.2013 09:06
О применении инструментальных методов контроля локальной гер admin Статьи о дефектоскопии 1 29.12.2012 07:00


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 16:18. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2018. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com