Помогите с НТД технадзор требует акты на ВИК на все сварные соединения (более 2000)

Ответить

make-ks

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.04.2014
Сообщения
1,636
Реакции
289
Требования технадзора правомочны на 100%. См. ПБ 12-529-03 "Правила безопасности систем газораспределения и газопотребления":
" п. 3.2.6. Сварные соединения подлежат визуальному и измерительному контролю с целью выявления наружных дефектов всех видов, а также отклонений по геометрическим размерам и взаимному расположению элементов. Допуски по геометрическим размерам, отклонениям по диаметру, овальности поперечного сечения элементов газопроводов, взаимному несовмещению свариваемых изделий не должны превышать норм, предусмотренных нормативно-технической документацией."
Учитывая, что нормативная документация систем газораспределения и газопотребления, а именно СП 42-101, не содержит формы протокола по ВИК стыков, необходимо руководствоваться формой акта РД 03-606-03.
А насчет смет на ВИК стыков - следует руководствоваться ТЕР-39-01, где есть расценки на ВИК стыков всех диаметров.

Не обманывайте человека! Вопервых ПБ отменен уже давно.
А в старом СНиП по сетям было так, до 2011г

Результаты контроля внешним осмотром, измерениями, испытаниями нагерметичность, данные о скрытых работах и другие отражаются в строительномпаспорте и подписываются ответственными исполнителями выполненных работ идолжностным лицом организации-исполнителя (при осуществлении производственногоконтроля) или (и) представителя заказчика (газового хозяйства - пользователяобъекта строительства) в соответствии с условиями договора подряда.
Результаты проверки сварных стыков газопровода физическимиметодами и механическими испытаниями оформляются протоколом, которыйподписывают дефектоскопист и начальник лаборатории.
Акт приемки законченного строительством объектагазораспределительной системы подписывают представители генеральногоподрядчика, проектной организации, эксплуатационной организации иГосгортехнадзора России.

С выходом СП в замен СНиП требования пропали, они появились в тех регламенте по сетям, и там указано что должны быть протоколы контроля сварных стыков, без разделения методов, т.е и вик тоже. Но данный ТР не распространяется на внутрнние газопроводы жилых зданий. ardon:
 
Последнее редактирование:

ggvin

Бывалый
Регистрация
16.01.2013
Сообщения
138
Реакции
59
Адрес
г. Санкт-Петербург
Веб-сайт
smt-kachestvo.ru
Не обманывайте человека! Вопервых ПБ отменен уже давно.

Прошу обратить внимание на дату моего сообщения, на которое Вы ссылаетесь - ноябрь 2013 г. ПБ 12-529-03 отменен в августе 2014 г.
Прежде чем что-то критиковать, надо быть уверенным в своей правоте, что-бы не попадать в такую глупую ситуацию, в которую Вы сами себя поставили. На дату вопроса мой ответ соответствовал действующим в то время нормативам.
 
Последнее редактирование:

make-ks

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.04.2014
Сообщения
1,636
Реакции
289
Признаю был не прав на счет ПБ, не посмотрел на дату, однако ваш вывод уже тогда был не верен
 

ggvin

Бывалый
Регистрация
16.01.2013
Сообщения
138
Реакции
59
Адрес
г. Санкт-Петербург
Веб-сайт
smt-kachestvo.ru
Признаю был не прав на счет ПБ, не посмотрел на дату, однако ваш вывод уже тогда был не верен
Рекомендую еще раз внимательно прочитать вопрос, открывающий данную ветку форума и мой ответ. Никаких выводов в нем нет. Просто констатация пунктов действующих на то время нормативов, которые распространялись и на внутренние газопроводы в том числе.
Конечно, трудно признавать свою неправоту, далеко не всем это дано.
Как оказалось, вам в том числе.
Для меня авторитетнее мнение Михаила57: "Хороший развернутый и конкретный ответ"...
 

make-ks

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.04.2014
Сообщения
1,636
Реакции
289
Требования технадзора правомочны на 100%
Я за это с вами дисскутирую, и считаю что вы не правы, выше я привел аргументы, но если вы докажете мне обратное, на основе озвученных вами ранее документов, то я конечно извинюсь
 

Vlad_INSI

Профессионал
Регистрация
22.10.2012
Сообщения
801
Реакции
67
снип 42-01
пункт 10.2.1 абзац-2
сп 42-102
пункт 7.96

как технадзора переклинит так и требует, у нас пока только на фасадный г/д ВИК требуют
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,719
Реакции
741
Адрес
Пермь
решил сюда писануть, чтоб количество тем не раздувать. Отдел промышленной безопасности, химическое предприятие, инженер НК... Наше руководство последнее время стало требовать акты ВИК на сварные соединения тех-ких тр-дов. Мы раньше писали чисто на УЗК или РК и всё, ВИК вроде писали монтажные организации, в том числе и наша ремонтная служба. Теперь это требуют от нас, ладно было несколько вновь смонтированных тр-дов, спорить не стал, написал на них ВИК и УЗК... Сварщики у нас нормально варят, швы красивые, все как положено, конечно перед УЗК всё равно посмотришь... А если ремонт, например, врезка катушки в месте свища, два св.шва... Раньше пришел УЗК сделал, ушел, написал заключку. А теперь исчо и ВИК писать надо???
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,719
Реакции
741
Адрес
Пермь
PS Ссылаются на новый ФНиП, а там толком ничего не написано. Кто-нибудь попадал в такую ситуацию??? Обязательно ли писать акт ВИК???
 
Последнее редактирование:

asder

Бывалый
Регистрация
08.11.2013
Сообщения
165
Реакции
12
решил сюда писануть, чтоб количество тем не раздувать. Отдел промышленной безопасности, химическое предприятие, инженер НК... Наше руководство последнее время стало требовать акты ВИК на сварные соединения тех-ких тр-дов. Мы раньше писали чисто на УЗК или РК и всё, ВИК вроде писали монтажные организации, в том числе и наша ремонтная служба. Теперь это требуют от нас, ладно было несколько вновь смонтированных тр-дов, спорить не стал, написал на них ВИК и УЗК... Сварщики у нас нормально варят, швы красивые, все как положено, конечно перед УЗК всё равно посмотришь... А если ремонт, например, врезка катушки в месте свища, два св.шва... Раньше пришел УЗК сделал, ушел, написал заключку. А теперь исчо и ВИК писать надо???

О какая проблема.... Мы всегда писали акты на ВИК и на то, что после него (УЗК, МПД и т.д.). Т.к. везде прописано, что прежде чем сделать то же УЗК необходимо визуально проконтролировать. Поэтому у нас так во всей документации. То же самое мы требуем от всех подрядчиков. Тем более это прямо прописано в РТМ-1с...
 

Антошка

Мастер дефектоскопии
Регистрация
26.01.2015
Сообщения
1,461
Реакции
339
Возраст
40
У нас так без "заключения" ВИК даже не разрешено проводить последующий вид контроля

А с "Актами" не вижу проблемы вообще, его можно один выписать а стыков в нем указать хоть 100.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
решил сюда писануть, чтоб количество тем не раздувать. Отдел промышленной безопасности, химическое предприятие, инженер НК... Наше руководство последнее время стало требовать акты ВИК на сварные соединения тех-ких тр-дов. Мы раньше писали чисто на УЗК или РК и всё, ВИК вроде писали монтажные организации, в том числе и наша ремонтная служба. Теперь это требуют от нас, ладно было несколько вновь смонтированных тр-дов, спорить не стал, написал на них ВИК и УЗК... Сварщики у нас нормально варят, швы красивые, все как положено, конечно перед УЗК всё равно посмотришь... А если ремонт, например, врезка катушки в месте свища, два св.шва... Раньше пришел УЗК сделал, ушел, написал заключку. А теперь исчо и ВИК писать надо???
Если "посмотрел" - провел ВИК и ничего не написал, значит ничего и не сделал - деньги платить не за что. Написал заключение - значит провел контроль + к зарплате.
 

kivin

Профессионал
Регистрация
07.12.2012
Сообщения
728
Реакции
198
Кто-нибудь попадал в такую ситуацию??? Обязательно ли писать акт ВИК???

Я сам создавал такие ситуации, т.е. требовал ВИК при приёмки документации после ремонта. А зачем? Вы сами пишете что швы ремонтные. На предприятии (по крайней мере где я работал) для проведения ремонта составлялась технология на ремонт, в которой указывались методы контроля: ВИК, УЗК, ГИ и т.д. Проверяешь документацию после ремонта: УЗК и ГИ есть, а где ВИК? Разводят руками, вроде подразумевается что делали, а документа нет. И мало того что ВИК должен быть после ремонта, часто закладывают в технологию ВИК выборки трещины, кромок, послойный контроль валиков, о чём вообще забывают и не делают.
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,719
Реакции
741
Адрес
Пермь
Тем более это прямо прописано в РТМ-1с...

У нас химия... не привыкшие мы... ))) раньше ВИК мастер монтажников писал который операционный контроль делал или сторонники...
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,719
Реакции
741
Адрес
Пермь
А с "Актами" не вижу проблемы вообще, его можно один выписать а стыков в нем указать хоть 100.
придется пять минут личного времени потратить... ))) так и напишу: объём контроля 100% ремонтных стыков...
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,719
Реакции
741
Адрес
Пермь
Если "посмотрел" - провел ВИК и ничего не написал, значит ничего и не сделал - деньги платить не за что. Написал заключение - значит провел контроль + к зарплате.

у нас оклад )))
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,719
Реакции
741
Адрес
Пермь
Я сам создавал такие ситуации, т.е. требовал ВИК при приёмки документации после ремонта.
Всем спасибо за комменты, будем писать... я просто пытался на мастеров монтажников обратно сплавить эту заботу... они ведь были тоже на ВИК аттестованы... Но у них сейчас остался только операционный контроль при сварке... остальное за нами...
 

Singelschucher

Специалист
Регистрация
23.01.2015
Сообщения
390
Реакции
46
Объекты СК, нормативка ГОСТ 23118. Акты (протоколы) ВИК оформляются только на сварные соединения высокого и среднего уровня качества.
 

Telur

Свой
Регистрация
24.02.2016
Сообщения
19
Реакции
1
Всем спасибо за комменты, будем писать... я просто пытался на мастеров монтажников обратно сплавить эту заботу... они ведь были тоже на ВИК аттестованы... Но у них сейчас остался только операционный контроль при сварке... остальное за нами...

Вынужден Вас огорчить.
Заключения о качестве сварного соединения может выдавать только лаборатория в лице дефектоскописта, а не "дядя Вася", "Василий Иванович" или "мастер Иванов А.И" аттестованные на ВИК и имеющие удостоверения.

Мастеров, прорабов или других лиц ответственных за производство сварочных работ арестовывают на ВИК для того что бы они могли проводить измерения и приёмку сборки сварного соединения под сварку в процессе производства сварочных работ.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Мастеров, прорабов или других лиц ответственных за производство сварочных работ арестовывают на ВИК для того что бы они могли проводить измерения и приёмку сборки сварного соединения под сварку в процессе производства сварочных работ.
Где такое ограничение написано?
Если аттестован по ВИК, значит может контролировать не только сборку под сварку, но и готовые сварные соединения. :shock:
 
Сверху