Хранение снимков в ЛНК

Ответить

Игорь Антонович

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.02.2015
Сообщения
2,674
Реакции
629
Уважаемые коллеги, вернемся к годам СССР. Возьмем в руки ОСТ 36-59-81 и посмотрим раздел №6 "Требования к хранению и фотообработке:drinks:....
 

Игорь Антонович

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.02.2015
Сообщения
2,674
Реакции
629
А этот ОСТ действует? Человеку сослаться на документ надо.

В новых НТД этого нет(я не встречал или пропустил). Отличие старых НТД от новых, раньше нормативку писали грамотные люди.
 

DimaS

Бывалый
Регистрация
10.03.2016
Сообщения
75
Реакции
8
Если в договоре есть пункт о выдаче снимков с заключением, то нужно было делать по 2 пленки. А так, кроме заключения ты заказчику ничего не должен. Предъявить снимки по требованию можно, а вот отдавать не советую. Это твое алиби. Как то так. ИМХО.
 

kortes

Специалист
Регистрация
20.08.2012
Сообщения
250
Реакции
13
Уважаемые коллеги, вернемся к годам СССР. Возьмем в руки ОСТ 36-59-81 и посмотрим раздел №6 "Требования к хранению и фотообработке:drinks:....
К сожалению этот ост не действует, но все равно спасибо :drinks: А по поводу старых и новых документов здесь я согласен, что новые НД многое упускают и не расписывают. В том что сейчас грамотных людей нет не соглашусь, просто другие подходы сверху льются да и ответственности почти никакой, вот и не заморачиваются.
 

kortes

Специалист
Регистрация
20.08.2012
Сообщения
250
Реакции
13
Если в договоре есть пункт о выдаче снимков с заключением, то нужно было делать по 2 пленки. А так, кроме заключения ты заказчику ничего не должен. Предъявить снимки по требованию можно, а вот отдавать не советую. Это твое алиби. Как то так. ИМХО.
Согласен, снимки лучше не отдавать а держать у себя, как алиби :D. А 2 пленки это если объем не большой, а если стыков 300 к примеру, то охренеешь дополнительно проявить да и пленки на сколько больше выйдет.
 

DimaS

Бывалый
Регистрация
10.03.2016
Сообщения
75
Реакции
8
Любые капризы за деньги заказчика
 

Сергей З.

Специалист
Регистрация
19.05.2015
Сообщения
314
Реакции
30
Мы обычно в договоре прописываем, что отдаем заказчику и когда. Просит заказчик снимки, да ради бога, пиши запрос и расписку о получении. А вот если пленок нет или они хренового качества:D, а их просят и заключения выданы, вот тогда у многих светил, начинает зудеть жопа.
 

Игорь Антонович

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.02.2015
Сообщения
2,674
Реакции
629
Мы без проблем отдаем снимки заказчику, если он их запрашивает. Конечно по оф. запросу и с распиской о получении. В тоже время часто приходилось пересекаться на одном объекте с другими лабораториями, которые даже в спорных вопросах отказывались предоставить снимки. Контролировали ПСВ-500 на одной ТЭЦ, браковали чуть не все стыки, как нас только не напрягали, сроки сдачи как обычно горели. В итоге получаю письмо, что денег на контроль нет и с нами разрывают договор, а по своим каналам узнаю, что заказчик уже нанял другую ЛНК. Попросил конкурентов приехать в наш вагончик, выложил им все снимки и сказал, что если они сделают снимки не хуже и тогда выявят этот же брак, то пусть работают, ребята отказались и отказались показать нам снимки уже сделанные на этом объекте.
 

Telur

Свой
Регистрация
24.02.2016
Сообщения
19
Реакции
1
Это ж какой склад должен быть если в течении всей жизни хранить для доказательства?:D Чего бояться?! Вы выдали заключения к заключениям прилагается схема Вашего газапровода с нумерацией стыков, а в остальном пусть проверяют и доказывают.
В конце концов пойдите от обратного, пусть Вам заказчик покажит НТД где Вы ему должны отдавать снимки. С кажите показать могу, а вот отдать нет.
Возможно Вы бракуете, а заказчик не верет, так покажите ему снимки!

Рентгенографическая пленка является таким же расходным материалом как и труба, отводы, тройники и прочее.
Если Вы посмотрите смету на рентгенографический контроль и раскроете расценку то "с удивлением" увидите что, в расценке на контроль сидит стоимость рентгенографической пленки.
А это значит что, Заказчик, оплачивая рентгенографический контроль, за Ваши снимки заплатил деньги, а Вы эти снимки ему уже продали и они (эти снимки) являются уже его собственностью.
Сроки, упаковка, маркировка упаковки и порядок передачи рентгенографических снимков проведенного контроля устанавливаются положением(и) Заказчика.
Заказчик может забрать у Вас эти снимки, а может и не забрать, это его право как собственника.

Прецеденты уже были, на моей памяти, служба судебных приставов, по решению суда, изымала рентгенографические снимки у "строптивой" лаборатории.
 

Тарас

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
08.07.2012
Сообщения
3,816
Реакции
1,353
Возраст
38
Рентгенографическая пленка является таким же расходным материалом как и труба, отводы, тройники и прочее.
Если Вы посмотрите смету на рентгенографический контроль и раскроете расценку то "с удивлением" увидите что, в расценке на контроль сидит стоимость рентгенографической пленки.
А это значит что, Заказчик, оплачивая рентгенографический контроль, за Ваши снимки заплатил деньги, а Вы эти снимки ему уже продали и они (эти снимки) являются уже его собственностью.
Сроки, упаковка, маркировка упаковки и порядок передачи рентгенографических снимков проведенного контроля устанавливаются положением(и) Заказчика.
Заказчик может забрать у Вас эти снимки, а может и не забрать, это его право как собственника.

Прецеденты уже были, на моей памяти, служба судебных приставов, по решению суда, изымала рентгенографические снимки у "строптивой" лаборатории.
А если спорная ситуация возникнет, как доказывать, что Вы не виновны (правильность расшифровки, были дефекты или нет...)ardon: Хотя если отдавать под расписку так сказать
 

Fitzfive

Новичок
Регистрация
29.05.2018
Сообщения
1
Реакции
0
Оживлю тред.

Продолжу некротему. Дубль-контроль устно попросил снимки, наша лаборатория любезно не отказала и передала снимки по акту приёма передачи. Вроде бы тема закрыта ан нет. Внезапно появляется структура РН надзор ( технадзор на объектах Роснефти. До этого была анархия.) и настоятельно требует плёнку. Мы отвечаем что всё сдано в лабораторию дубль-контроля. И тут всё завертелось. РН надзор резонно спрашивает, а на кой лад вы плёнку передали, где запрос? Мы включаем сверхдурака и ссылаемся на устную просьбу и акт приёма передачи. А дубль контроль её что? Правильно! Свалена вся в кучу в нескольких ящиках. Требуется совет как быть. Ссылаться на акт приёма передачи вечно не получится. РН надзор говорит - нет плёнки, нет и подписания КС.
 

al77

Профессионал
Регистрация
21.06.2012
Сообщения
655
Реакции
123
РН надзор говорит - нет плёнки, нет и подписания КС.

Смотрите, что говорит нормативка и ваш договор про хранение снимков. Но по идее снимки должны храниться в лаборатории как минимум до сдачи объекта в эксплуатацию. Или передаваться заказчику с месячным выполнением как в Транснефти.
 

Фёдоров

Профессионал
Регистрация
12.12.2012
Сообщения
781
Реакции
148
Возраст
47
Адрес
Хабаровск
Веб-сайт
www.entest-nk.ru
Я не заморачиваюсь!
Были разные случаи и нумерацию стыков меняли после просветки и дубль браковал и т.д.
Я ни чего не доказываю - выдал заключение, снимки по акту передачи передал и трава не расти, надо поступать как врачи, если за все переживать - переживалки не хватит.
Если что-то случится, пусть расследуют, прокуратуру подключают у меня как у Ильфа и Петрова "все ходы записаны"
А снимки доказательством не являются, на них нет росписи которую можно на экспертизу сослать.
Да и таких снимков я наделать, в лабораторных условиях, могу сотнями штамповать, крути нужную катушку и свети, потом болгаркой ширканул и свети дальше, выбрал пару дефектов, отдал сварному и свети далее, так что если возникнет ситуёвина о том, чтоб доказать, то только дубль другого не дано.....
 

Тимофей83

Новичок
Регистрация
25.02.2016
Сообщения
1
Реакции
0
В соответствии с Приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 26 декабря 2006 г. N 1128 - РД-11-02-2006:
- п.6.
В состав исполнительной документации также включаются следующие материалы:
а) исполнительные геодезические схемы;
б) исполнительные схемы и профили участков сетей инженерно-технического обеспечения;
в) акты испытания и опробования технических устройств;
г) результаты экспертиз, обследований, лабораторных и иных испытаний выполненных работ, проведенных в процессе строительного контроля;
д) документы, подтверждающие проведение контроля за качеством применяемых строительных материалов (изделий);
е) иные документы, отражающие фактическое исполнение проектных решений.

-п.4.
Исполнительная документация подлежит хранению у застройщика или заказчика до проведения органом государственного строительного надзора итоговой проверки. На время проведения итоговой проверки исполнительная документация передается застройщиком или заказчиком в орган государственного строительного надзора. После выдачи органом государственного строительного надзора заключения о соответствии построенного, реконструированного, отремонтированного объекта капитального строительства требованиям технических регламентов (норм и правил), иных нормативных правовых актов и проектной документации исполнительная документация передается застройщику или заказчику на постоянное хранение.
 

utmdefekt

Новичок
Регистрация
25.06.2020
Сообщения
1
Реакции
0
Тарас, Добрый день, подскажите пожалуйста, в каком нормативном документе прописывается сколько должна храниться РК пленка в архиве лаборатории??
 

ivr

Свой
Регистрация
11.04.2013
Сообщения
38
Реакции
8
Тарас, Добрый день, подскажите пожалуйста, в каком нормативном документе прописывается сколько должна храниться РК пленка в архиве лаборатории??

Требования по хранению рентгеновских снимков (НД Газпром).
Если вы их не передали ДЭО при сдачи объекта в эксплуатацию, то хранить будите пока не пройдет гарантийный строк эксплуатации (точнее должно быть прописано в договоре подряда)

СТО 2-2.4-083-2006 п. 9.17.3
Временные требования.....Газпром (с изм 1 или комментариями) п. 5.7.11
СТО 2-2.4-917-2014 (с изм.1) 10.10
для уникальных объектов:
Инструкция по сварке Бованенково-Ухта ч.2 п. 5.7.5
Технические требования ....МГ Сила Сибири (с изм. 1) п. 11.6.8
 
Последнее редактирование:

ivr

Свой
Регистрация
11.04.2013
Сообщения
38
Реакции
8
Продолжу некротему. Дубль-контроль устно попросил снимки, наша лаборатория любезно не отказала и передала снимки по акту приёма передачи. Вроде бы тема закрыта ан нет. Внезапно появляется структура РН надзор ( технадзор на объектах Роснефти. До этого была анархия.) и настоятельно требует плёнку. Мы отвечаем что всё сдано в лабораторию дубль-контроля. И тут всё завертелось. РН надзор резонно спрашивает, а на кой лад вы плёнку передали, где запрос? Мы включаем сверхдурака и ссылаемся на устную просьбу и акт приёма передачи. А дубль контроль её что? Правильно! Свалена вся в кучу в нескольких ящиках. Требуется совет как быть. Ссылаться на акт приёма передачи вечно не получится. РН надзор говорит - нет плёнки, нет и подписания КС.

Дубль-контроль устно попросил снимки чтобы самим не светить, а вы взяли и свои передали.
 
Сверху