Наружные дефекты СНиП 3.05.03-85

dyukermann · 15.10.2015

Согласно СНиП 3.05.03-85:

п. 5.16.
Результаты внешнего осмотра и измерения размеров сварных соединений считаются удовлетворительными, если:

отсутствуют трещины любых размеров и направлений в шве и прилегающей зоне, а также подрезы, наплывы, прожоги, незаваренные кратеры и свищи;

размеры и количество объемных включений и западаний между валиками не превышают значений, приведенных в табл. 1;

Вопрос:
1. Наружные поры необходимо относить к свищам или к объёмным включениям? Я отношу их к свищам, но верно ли это.
2. Объемным включением округлой или удлиненной формы будет являться шлак, если нет, то что им является?

Михаил57 · 15.10.2015

dyukermann написал(а):
Согласно СНиП 3.05.03-85:

п. 5.16.
Результаты внешнего осмотра и измерения размеров сварных соединений считаются удовлетворительными, если:

отсутствуют трещины любых размеров и направлений в шве и прилегающей зоне, а также подрезы, наплывы, прожоги, незаваренные кратеры и свищи;

размеры и количество объемных включений и западаний между валиками не превышают значений, приведенных в табл. 1;

Вопрос:
1. Наружные поры необходимо относить к свищам или к объёмным включениям? Я отношу их к свищам, но верно ли это.
2. Объемным включением округлой или удлиненной формы будет являться шлак, если нет, то что им является?

Поры - это объемные газовые включения. Раньше в нормативке так и писали. Про шлак - верно. Кстати бывают еще вольфрамовые включения. Тоже объемные.

dyukermann · 15.10.2015

Михаил57 написал(а):
Поры - это объемные газовые включения. Раньше в нормативке так и писали. Про шлак - верно. Кстати бывают еще вольфрамовые включения. Тоже объемные.

То есть наружные поры и шлак допускаются до определённых размеров.
Но в чём различие наружной поры и свища? Есть стандарт терминов и определений?

Михаил57 · 15.10.2015

dyukermann написал(а):
То есть наружные поры и шлак допускаются до определённых размеров.
Но в чём различие наружной поры и свища? Есть стандарт терминов и определений?

Конечно есть. Даже несколько. Для начала изучите ГОСТ 2601-84

dyukermann · 15.10.2015

Михаил57 написал(а):
Конечно есть. Даже несколько. Для начала изучите ГОСТ 2601-84

Изучил.

Михаил57 · 15.10.2015

dyukermann написал(а):
То есть наружные поры и шлак допускаются до определённых размеров.
Но в чём различие наружной поры и свища? Есть стандарт терминов и определений?

Наберите в поисковике "дефекты сварных соединений свищ". Там хорошо объяснено про свищ.

dyukermann · 15.10.2015

Если Вас не утомил, ответьте ещё на один вопрос.
В СП 62.13330.2011 не нашёл норм оценки дефектов по ВИК и никаких указаний на другие нормативные документы.
Нашёл только:

Превышение высоты усиления сварного шва относительно размеров, установленных ГОСТ 16037, разрешается устранять механической обработкой. Подрезы следует исправлять наплавкой ниточных валиков высотой не более 2-3 мм, при этом высота ниточного валика не должна превышать высоту шва.

Я не знаю как в этом случае мне поступать. Куда смотреть?

Михаил57 · 15.10.2015

dyukermann написал(а):
Если Вас не утомил, ответьте ещё на один вопрос.
В СП 62.13330.2011 не нашёл норм оценки дефектов по ВИК и никаких указаний на другие нормативные документы.
Нашёл только:

Я не знаю как в этом случае мне поступать. Куда смотреть?

Посмотрите СП 42-102-2004.

dyukermann · 15.10.2015

Михаил57 написал(а):
Посмотрите СП 42-102-2004.

Почитал сейчас в Евразийском Научном Журнале №9 за сентябрь 2015 статью "Нормативные коллизии при проектировании и строительстве сетей газораспределения и газопотребления"
http://journalpro.ru/articles/norma...-setey-gazoraspredeleniya-i-gazopotrebleniya/

Бардак в НТД! Издают документы, отменяют действие старых, а нормы не указывают, ну вот как так?

dyukermann · 15.10.2015

Михаил57 написал(а):
Посмотрите СП 42-102-2004.

В нём тоже только:

4.13
Швы не должны иметь трещин, прожогов, незаваренных кратеров, а также недопустимых в соответствии с требованиями нормативных документов или проекта смещений кромок, непровара, включений, пор, несоосности труб и других дефектов, снижающих механические свойства сварных соединений.

Я имею в таком случае право использовать СП 42-102-2004 "Проектирование и строительство газопроводов из металлических труб"?
В нём есть нормы:

7.97 Стыки, сваренные дуговой или газовой сваркой, по результатам внешнего осмотра должны соответствовать ГОСТ 16037 и удовлетворять следующим требованиям:
- швы и прилегающие к ним поверхности труб на расстоянии не менее 20 мм (по обе стороны шва) должны быть очищены от шлака, брызг расплавленного металла, окалины и других загрязнений;
- швы не должны иметь трещин, прожогов, незаваренных кратеров, выходящих на поверхность пор, а также подрезов глубиной более 5% толщины стенки труб (более 0,5 мм) и длиной более периметра стыка (более 150 мм).

ggvin · 15.10.2015

dyukermann написал(а):
Почитал сейчас в Евразийском Научном Журнале №9 за сентябрь 2015 статью "Нормативные коллизии при проектировании и строительстве сетей газораспределения и газопотребления"
http://journalpro.ru/articles/norma...-setey-gazoraspredeleniya-i-gazopotrebleniya/

На самом это копия нашей статьи размещенной в журнале "Территория NDT № 4 2014 г.", которая была размещена на форуме еще 03.12.2014 г. Это можно посмотреть по ссылке https://defektoskopist.ru/showthread.php?t=2927
и на самом сайте журнала
http://tndt.idspektr.ru/images/stories/archive/04_2014/04_2014.pdf (в архиве журнала в формате pdf стр. 40, слайд 44)
Честно говоря просто нет слов, и от удивления и от возмущения.
Просто жаль квазиЕвразийский Научный Журнал с его "авторами" -плагиаторами...
Винокурцев Г.Г., один из настоящих авторов настоящей статьи "Как проконтролировать строительство газопроводов, или лабиринты законотворчества".

Vlad_INSI · 16.10.2015

dyukermann написал(а):
Если Вас не утомил, ответьте ещё на один вопрос.
В СП 62.13330.2011 не нашёл норм оценки дефектов по ВИК и никаких указаний на другие нормативные документы.
Нашёл только:

Я не знаю как в этом случае мне поступать. Куда смотреть?

вы что контролируете? тепловые или газопроводы?

Михаил57 · 16.10.2015

dyukermann написал(а):
В нём тоже только:

Я имею в таком случае право использовать СП 42-102-2004 "Проектирование и строительство газопроводов из металлических труб"?
В нём есть нормы:

Да и ГОСТ 16037-80 на сварку труб.

Михаил57 · 16.10.2015

Vlad_INSI написал(а):
вы что контролируете? тепловые или газопроводы?

СП 62. ... на газораспределение.

ggvin · 16.10.2015

Vlad_INSI написал(а):
вы что контролируете? тепловые или газопроводы?

Название ветки от dyukermann -

Наружные дефекты. СНиП 3.05.03-85. СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА. ТЕПЛОВЫЕ СЕТИ.

При чем здесь газопроводы?

Михаил57 · 16.10.2015

ggvin написал(а):
Название ветки от dyukermann -

Наружные дефекты. СНиП 3.05.03-85. СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА. ТЕПЛОВЫЕ СЕТИ.

При чем здесь газопроводы?

Честно говоря, название темы даже не смотрел. Начал с вопроса, чем заменить СП 62. ... :mocking: Это СП появилось в 7-м посте.

ggvin · 16.10.2015

для dyukermann

ggvin написал(а):
Название ветки от dyukermann -

Наружные дефекты. СНиП 3.05.03-85. СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА. ТЕПЛОВЫЕ СЕТИ.

К сожалению, с отменой ПБ 10-573-03 и пр. и принятием ФНП по сосудам, работающим под давлением, исчезли критерии и нормы отбраковки по видам контроля. В наличии - только ссылки на требования проектной и конструкторской документации. Единственный еще действующий нормальный документ - РТМ-1С, который и поможет ответить Вам, уважаемый dyukermann , на Ваши вопросы.

Михаил57 · 16.10.2015

ggvin написал(а):
К сожалению, с отменой ПБ 10-573-03 и пр. и принятием ФНП по сосудам, работающим под давлением, исчезли критерии и нормы отбраковки по видам контроля. В наличии - только ссылки на требования проектной и конструкторской документации. Единственный еще действующий нормальный документ - РТМ-1С, который и поможет ответить Вам, уважаемый dyukermann , на Ваши вопросы.

Это если речь все таки о тепловых сетях.ardon:

ggvin · 16.10.2015

Михаил57 написал(а):
Это если речь все таки о тепловых сетях.ardon:

Опять смотрим начало ветки
http://www.defektoskopist.ru/showthread.php?t=4734
убеждаемся в этом, и закрываем данную тему.
Все теперь в руках dyukermann

Михаил57 · 16.10.2015

ggvin написал(а):
Опять смотрим начало ветки
http://www.defektoskopist.ru/showthread.php?t=4734
убеждаемся в этом, и закрываем данную тему.
Все теперь в руках dyukermann

:drinks:

Наружные дефекты СНиП 3.05.03-85

Профессионал

Дефектоскопист всея Руси

Профессионал

Дефектоскопист всея Руси

Профессионал

Дефектоскопист всея Руси

Профессионал

Дефектоскопист всея Руси

Профессионал

Профессионал

Бывалый

Профессионал

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Бывалый

Дефектоскопист всея Руси

Бывалый

Дефектоскопист всея Руси

Бывалый

Дефектоскопист всея Руси