"Косяки" в нормативно-технической документации по НК 2

kivin · 06.04.2016

Михаил57 написал(а):
Надо придумать какой-то документ, который еще никто не освоил.

«Но чтобы это была такая бумажка... Окончательная бумажка.
Фактическая. Настоящая. Броня!»
М.А.Булгаков, «Собачье сердце»

ПВМ · 07.04.2016

Это и есть "косяк". Должно быть "Заключение".

ПВМ · 07.04.2016

Признаки технического пофигизма.

ПВМ · 07.04.2016

По моему опыту теперешние разработчики НТД абсолютно не обращают внимание на свои "косяки. Деньги за разработку получены и "наша хата с краю". Не отвечают на письма и уходят от телефонных разговоров.

Михаил57 · 07.04.2016

ПВМ написал(а):
Это явный признак технической безграмотности.

"В Англии ружья кирпичом не чистят ..."
Вот Вам пример такого косяка в НТД, о котором действительно стоит говорить: " 7.99 По результатам ультразвукового контроля стыки следует браковать при наличии дефектов, площадь которых превышает площадь отверстия в стандартных образцах предприятия, прилагаемых к ультразвуковому аппарату, а также при наличии дефектов протяженностью более 25 мм на 300 мм длины сварного соединения или на 10 % периметра при длине сварного соединения менее 300 мм." Этот перл из документа

СП 42-102-2004

ЗАО «ПОЛИМЕРГАЗ»

Москва

2004

ПРЕДИСЛОВИЕ

1 РАЗРАБОТАН творческим коллективом ведущих специалистов ОАО «ГипроНИИгаз», АО «ВНИИСТ», ОАО «МосгазНИИпроект», ОИ «Омскгазтехнология», АКХ им. Памфилова, Госгортехнадзора России, Госстроя России и ряда газораспределительных хозяйств России при координации ЗАО «Полимергаз»
2 СОГЛАСОВАН:
Госгортехнадзором России, письмо от 16.06.2000 г. № 03-35/240
ГУГПС МЧС России, письмо от 20.06.2000 г. № 20/2.2/2229
3 ОДОБРЕН Госстроем России, письмо от 15 апреля 2004 г. № ЛБ-2341/9
Таким образом целая отрасль не имеет документа по которому можно провести УК.
А Вы о каких-то протоколах и актах.

detkov · 08.04.2016

АКТ - ДЕЙСТВИЕ!! А это значит что идет констатация принятых действий (шагов) для решения поставленной задачи! В частности, при проведении гидроиспытаний , констатируется отсутствие видимых признаков утечки, а иными словами происходит ДЕЙСТВИЕ по констатции , т е некий ВЫВОД ПО РЕЗУЛЬТАТАМ ГИДРОИСПЫТАНИЙ!! Такое же рассуждение может быть принято и к другим видам контроля!Вообще Aaction - РЕШЕНИЕ, ЗАКЛЮЧЕНИЕ (если рассмтаривать процессы патентоведения) А так в обиходе ДЕЙСТВИЕ, ОПЕРАЦИЯ!!! Поэтому я бы так резко не стаивл вопрос о неправомочности НАИМЕНОВАНИЯ: "АКТ ИСПЫТАНИЙ (КОНТРОЛЯ)" Извините если что не так!

Deniss · 02.05.2016

что-то тема заглохла а попкрон ещё не съеден, подолью-ка масла .
значит разобрались что такое "Акт", "Заключение", "Протокол"...

А мне вот тут только что принесли документ:
"СПРАВКА о результатах металлографического исследования"
подписал Начальник лаборатории Зайцев...
как там насчет справочек?
содержание такое:
"дана о том, что внешнее формирование шва удовлетворительное, сплавление основного и наплавленного металла полное, непровары, поры, несплавления, шлаковые включения, межкристаллитные трещины не обнаружены"...

ПВМ · 03.05.2016

Справка - это документ оперативной информации. Составляется справка с целью описания и подтверждения каких-либо фактов и событий. Всяких глупостей видел, но это нечто! В технической терминологии никогда термина "справка" не встречал. Жаль что не выдают справки таким техническим работникам о состоянии их умственных способностей.

Deniss · 03.05.2016

ну.. чего только не бывает в Лаборатории Зайцев....

Колян2 · 03.05.2016

Deniss написал(а):
ну.. чего только не бывает в Лаборатории Зайцев....

Во-во, далее начнут появляться информационные бюллетени, коммюнике, информлисты и мн. др., что может возникнуть в воспалённом мозгу "малайки с верхним образованием"

Нач.Зайцев-эт терпимо, обиднее когда Баранов или Козлов....

Deniss · 03.05.2016

Нач.Зайцев-эт терпимо, обиднее когда Баранов или Козлов....

у меня на старом месте был инженер Баранов...
это что
генеральный директор был Мороз и у него замы: Тупицын, Дебилов и Подурец

1973vvv · 03.05.2016

- для вас, козлов, пешеходные дорожки существуют!
- а откуда вы мою фамилию знаете? :lol:

ПВМ · 05.05.2016

По грамотному это должно называться "Протокол обследования чего-то". Здесь зафиксированы результаты обследования чего-то без выводов и заключений.
Ещё раз резюме: в НК могут быть и "протоколы" и "акты"
исходя из технологии (назначения) обследования объекта.
Но основной рабочий документ специалиста НК это "заключение".

Nady · 05.05.2016

ПВМ написал(а):
По грамотному это должно называться "Протокол обследования чего-то".

Если заказчика устраивает, по-гарамотному может называться хоть "Героический эпос о злоключениях Васи Пупкина в темных подземельях Объекта №_6". И опять-таки по-грамотному не вижу причин гомерически-аллергической реакции уважаемой публики на документ тов. Зайцева, скромно наванный "Справкой о...". В свое время доводилось готовить или подписывать десятки справок в месяц для различных служб от технических до ФСБ о состоянии тех или иных объектов.

Название документа определяется или каким-либо действующим положением, или должно соответствовать форме и содержанию документа и поводу его написания. В данном случае претензии к тов. Зайцеву на форуме Дефектоскопист.Ру абсолютно неуместны, поскольку металлография не имеет никакого отношения к неразрушающему контролю.

Deniss · 05.05.2016

я и не переживаю. я скопипастил данные в паспорт да и всё

просто вот привел пример того, что мир контроля многогранен и разнообразен и не ограничивается только протоколами или актами.

Nady · 05.05.2016

Deniss написал(а):
мир контроля многогранен и разнообразен

Жизнь вообще штука многогранная и разноцветная...

ПВМ · 06.05.2016

Но в ней надо быть грамотным, не путать хрен с пальцем.

Nady · 06.05.2016

ПВМ написал(а):
надо быть грамотным, не путать хрен с пальцем

Да-да!
Не мешало бы Технический Регламент написать, при каких обстоятельсвах пользовать хрен, а при каких - палец. Не будете ли так любезны взять на себя сей благородный труд?

swc · 06.05.2016

Еще и еще раз убеждаюсь. Во-первых, во-вторых и в третьих необходимо выполнить действующий документ. Что бы там не было. А когда все сделал, справку выписал, можно сколько угодно рассуждать хорошо ли оно, нет ли. Лучше за пивом.

Зашел на панацею всего из первого поста. http://postavnoi.wix.com/kontrol . Ткнул наугад в первое попавшее - УЗК, технологические трубопроводы, годен.
https://docviewer.yandex.ru/?url=ya...лючения УЗК СС ТТ (годен).docx&c=572c3f388a36
Методика РДИ 38.18, оценка ГОСТ 32569, труба 159х6. Усомнился, заглянул в РТИ и ГОСТ. Не, вроде ничего там не изменилось. УЗК с 8мм толщины и 200мм диаметра. Опять же фраза "недопустимых дефектов не обнаружено". А допустимые на уровне фиксации указывать не надо что-ли? Не верю я как-то в панацеи. Документацию хотя-бы для начала выполняли, и было бы щастье.

Nady · 06.05.2016

swc написал(а):
Лучше за пивом.

Это первое дельное предложение за сегодняшний день!
Пятница в полном разгаре, а про пиво до сих пор никто еще не вспомнил!

"Косяки" в нормативно-технической документации по НК 2

Профессионал

Бывалый

Бывалый

Бывалый

Дефектоскопист всея Руси

Свой

Специалист

Бывалый

Специалист

Дефектоскопист всея Руси

Специалист

Бывалый

Бывалый

Дефектоскопист всея Руси

Специалист

Дефектоскопист всея Руси

Бывалый

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Похожие темы