Арина-9

Ответить

Фёдоров

Профессионал
Регистрация
12.12.2012
Сообщения
781
Реакции
148
Возраст
48
Адрес
Хабаровск
Веб-сайт
www.entest-nk.ru
Вобщем сдохла.
Начал разбираться.
Как и обещал, схемку прикладываю.
Необходимо войти для просмотра

Схема простая, защита - вообще проще не куда, НО!
Разработчики не установили стабилизатора напряжения 24V, по этому использовать Арину-9 от сети желательно с уверенностью, что не будет скачков напряжения и крайне не нужно подключать её к генератору.
Кароче или доделывать или от аккумов, я лично буду доделывать.
Выходной трансформатор залит бакситкой - это не совсем хорошо, так как высокочастотный трансформатор как не крути будет потихой шевелится с высокой частотой + он прикручен к общему радиатору и греется, а мы все знаем, что бакситка к температуре не очень - итог она лопается и транс начинает шить, что случилось у меня.
Необходимо войти для просмотра

Защита - повторюсь очень простая и надёжная, но опять НО! Вся защита построена на скорости срабатывания реле РЭС-60 а именно не более 3,5мс, плюс со временем контакты окислятся, плюс дребезг контактов, а питание не стабилизировано... Есть над чем поработать.

Защита от перегрева - стоит простой тепловой выключатель как в утюгах, я до него ещё не добрался. Он нужен для отключения схемы, чтоб транзюки не перегрелись, надо посмотреть температурный режим транзюков и подобрать оптимальный выключатель. Радиатором служит большая алюминиевая пластина прикрученная к боковой стенки пульта, то есть одна сторона пульта - это большой радиатор и желательно его охлаждать, например подставить под него вентилятор. Думал воткнуть вентилятор внутрь пульта, но опять это НО! Вентилятор будет сосать всякую дрянь и придётся заливать всю схему лаком, короче - надо подумать....
 

Вложения

  • Арина-9.jpg
    Арина-9.jpg
    27.8 KB · Просмотры: 89
  • IMG_20200408_162928.jpg
    IMG_20200408_162928.jpg
    45.5 KB · Просмотры: 84

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548
6 транзисторов тупо в параллель без доп. элементов - не комильфо.
надо посмотреть температурный режим транзюков
тут из-за упрощения возможен перегрев одного, а утюговый отключатель, как раз, по закону Мерфи, с другого края.
Тепловизор в помощь
Кароче или доделывать или от аккумов
Для ленивых - аккумы - основное питание, сеть - как зарядное и помощь аккумам. Только от перезаряда защитить. Конечно лучше по-взрослому переделать
не установили стабилизатора напряжения 24V
Прикинуть токи и сваять, только радиатор понадобится, хотя, для современного импульсного DC-DC радиатор наверное небольшой понадобится, да и кулер вкорячить несложно.

Защита - повторюсь очень простая и надёжная, но опять НО!

Есть над чем поработать.
Релюха в 21 веке, при всем уважении к классике...:confused:
 

Фёдоров

Профессионал
Регистрация
12.12.2012
Сообщения
781
Реакции
148
Возраст
48
Адрес
Хабаровск
Веб-сайт
www.entest-nk.ru
6 транзисторов тупо в параллель без доп. элементов - не комильфо.

Тут ребята тупа не стали замарачиватся с теплоотдачей, одни нтранзюк грелся бы как чугунная сковорода на газе.

тут из-за упрощения возможен перегрев одного, а утюговый отключатель, как раз, по закону Мерфи, с другого края.
Тепловизор в помощь

Утюговый выключатель срабатывает как-то очень не очень, то есть радиатор тёплый, а аппарат в защите по перегреву.

Прикинуть токи и сваять, только радиатор понадобится, хотя, для современного импульсного DC-DC радиатор наверное небольшой понадобится, да и кулер вкорячить несложно.

Сначало запущу (запчасть уже едет), потом попробую реанимировать лопнувший компаунд в бакситке, ну а потом замерю ток потребления при работе под нагрузкой, а дальше видно будет, может стабилитрон подобрать будет сложно, хотя ток не должен быть больше 1-2А, а может и будет, трансформатор на торойде намотан - а это показатель охрененного потребления.



Релюха в 21 веке, при всем уважении к классике...:confused:

Аринщики из аппарата в аппарат шибко ничего не меняют, всё тянется с Арины-02. Только раньше они высокочастотные трансы в масло определяли, а сейчас в бакситку. Ну и сильно мозгами не скрепят, нах - и так всё работает.....
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548
Тут ребята тупа не стали замарачиватся с теплоотдачей, одни нтранзюк грелся бы как чугунная сковорода на газе.
Им бы Хилла с Хоровицем покурить и даташит на транзюк впридачу. А там U К-Э нас. typ 0,4 V, max 3,0 V; U Б-Э typ 1,0 V, max 1,5 V. Так и просятся по паре десятых Ома в эмитеры
Утюговый выключатель срабатывает как-то очень не очень, то есть радиатор тёплый, а аппарат в защите по перегреву.
М.б. сам выключатель дурит, а м.б. локальный перегрев. Опять же, Хилл с Хоровицем и тепловую защиту мощных транзисторов рассматривали, если склероз не изменяет, книжка-то прошлого века :confused:
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548
трансформатор на торойде намотан - а это показатель охрененного потребления.
В ту же сторону 6 транзюков в параллель и пред на 10А по цепи 24 В (Ой, там обмотка на 24, стало быть, хх примерно 33В, под нагрузкой -хз )
 

Фёдоров

Профессионал
Регистрация
12.12.2012
Сообщения
781
Реакции
148
Возраст
48
Адрес
Хабаровск
Веб-сайт
www.entest-nk.ru
Пришёл транс, заменил - все заработало.
Займемся модернизацией.
1 - нарежем резьбу в дырках ибо гайки внутри аппарата - это зло...
Необходимо войти для просмотра

2 - температурный режим транзисторов -55 +150гр., а термопредохранитель стоит на 48гр. Пипец полный:mad:, воткну на 80гр.
3 - зафигачу кулер от компа, придётся правда стабилизатор зафигачить на кренке.
4 - буду думать по поводу стабилизатора на 24В
 

Вложения

  • IMG_20200422_124628.jpg
    IMG_20200422_124628.jpg
    36.1 KB · Просмотры: 90

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548
придётся правда стабилизатор зафигачить на кренке.
Не выгодно - не экономично и доп. тепло. Может импульсник, их сейчас много развелось. Проще 2 кулера последовательно. Только чтобы кулеры надежные, т.к. если один вклинит, нехорошо может быть. Посмотрел фото. Колхозненько для серийного аппарата. И низкоомные резисторы есть куда так же приколхозить, все ровнее жисть у транзисторов станет.
4 - буду думать по поводу стабилизатора на 24В
Ток померить, раз всё заработало, понятнее про стаб станет
 

Фёдоров

Профессионал
Регистрация
12.12.2012
Сообщения
781
Реакции
148
Возраст
48
Адрес
Хабаровск
Веб-сайт
www.entest-nk.ru
Там все на 10А, так что думаю собрать на двух LM338, будет до 10А, а если на трёх - то будет до 30.
Но это потом, сначало погоняю от аккб и посмотрю как срабатывает теплопредохранитель на 80гр. без кулера и с кулером.
 

Игорь Антонович

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.02.2015
Сообщения
2,711
Реакции
643
Вобщем сдохла.
Начал разбираться.
Как и обещал, схемку прикладываю.
Необходимо войти для просмотра

Схема простая, защита - вообще проще не куда, НО!
Разработчики не установили стабилизатора напряжения 24V, по этому использовать Арину-9 от сети желательно с уверенностью, что не будет скачков напряжения и крайне не нужно подключать её к генератору.
Кароче или доделывать или от аккумов, я лично буду доделывать.
Выходной трансформатор залит бакситкой - это не совсем хорошо, так как высокочастотный трансформатор как не крути будет потихой шевелится с высокой частотой + он прикручен к общему радиатору и греется, а мы все знаем, что бакситка к температуре не очень - итог она лопается и транс начинает шить, что случилось у меня.
Необходимо войти для просмотра

Защита - повторюсь очень простая и надёжная, но опять НО! Вся защита построена на скорости срабатывания реле РЭС-60 а именно не более 3,5мс, плюс со временем контакты окислятся, плюс дребезг контактов, а питание не стабилизировано... Есть над чем поработать.

Защита от перегрева - стоит простой тепловой выключатель как в утюгах, я до него ещё не добрался. Он нужен для отключения схемы, чтоб транзюки не перегрелись, надо посмотреть температурный режим транзюков и подобрать оптимальный выключатель. Радиатором служит большая алюминиевая пластина прикрученная к боковой стенки пульта, то есть одна сторона пульта - это большой радиатор и желательно его охлаждать, например подставить под него вентилятор. Думал воткнуть вентилятор внутрь пульта, но опять это НО! Вентилятор будет сосать всякую дрянь и придётся заливать всю схему лаком, короче - надо подумать....
Дело то в том, что разработчик вообще не заморачивается над надежностью работы своего детища, это беда почти всех сегодняшних разработчиков. Им важен сбыт, штампуй много и не сильно дорого, чтобы брали. В свое время задавал вопрос по этому поводу Желонкину и получил стандартный ответ: "Если поставим надежную трубу, если аппараты будут доработаны, то и стоить они будут гараздо дороже".
 

Фёдоров

Профессионал
Регистрация
12.12.2012
Сообщения
781
Реакции
148
Возраст
48
Адрес
Хабаровск
Веб-сайт
www.entest-nk.ru
Доделал все акромя стабилизатора, появилась работа и аппарат уедет в поля, так сказать на испытания.
Кулер поставил маленький, но дует ого-го, думаю вопрос с перегревом закрыт, осталось стабилизация.
Всетаки склоняюсь к замене блока питания на импульсный.
 

Фёдоров

Профессионал
Регистрация
12.12.2012
Сообщения
781
Реакции
148
Возраст
48
Адрес
Хабаровск
Веб-сайт
www.entest-nk.ru
Дело то в том, что разработчик вообще не заморачивается над надежностью работы своего детища, это беда почти всех сегодняшних разработчиков. Им важен сбыт, штампуй много и не сильно дорого, чтобы брали. В свое время задавал вопрос по этому поводу Желонкину и получил стандартный ответ: "Если поставим надежную трубу, если аппараты будут доработаны, то и стоить они будут гараздо дороже".

То что будет удорожание - спорно.
Например - блок питания в Арине-9 - это охриненный тороид и грядка диодов, а тут БП с кучей защит 2000 руб. Одни тороид стока стоит....
А такой БП вааще бомба! И влезет туда их аж два...
 
Последнее редактирование:

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548
а тут БП с кучей защит
И стабилизированный и 15 А.
А такой БП вааще бомба!
IP65 ! Но 10 А. :confused:

А какой ток она фактически потре...ет? Без запаса неохота блок использовать. Если до 8А, можно и второй вариант. Причем, оба модульные, если что, в поле заменить БП нетрудно, главное, чтобы он с собой был. А у первого варианта ващпе колодка с винтами
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548
Дело то в том, что разработчик вообще не заморачивается над надежностью работы своего детища, это беда почти всех сегодняшних разработчиков. Им важен сбыт, штампуй много и не сильно дорого, чтобы брали.
Конфликт интересов производитель/потребитель есть всегда. Пока "пипл хавает" низконадежные аппараты, они будут производиться.
Если объект близко к базе, можно позволить себе работать низконадежной техникой, имея несколько экземпляров на замену отказавшей. А если в е...ня поехали, да аппарат отказал "Работай на скупого, платит дважды"
 

Фёдоров

Профессионал
Регистрация
12.12.2012
Сообщения
781
Реакции
148
Возраст
48
Адрес
Хабаровск
Веб-сайт
www.entest-nk.ru
И стабилизированный и 15 А.

IP65 ! Но 10 А. :confused:

А какой ток она фактически потре...ет? Без запаса неохота блок использовать. Если до 8А, можно и второй вариант. Причем, оба модульные, если что, в поле заменить БП нетрудно, главное, чтобы он с собой был. А у первого варианта ващпе колодка с винтами

Потребление адназначна не более 10А, иначе предохранитель бы горел.
Первый БП мне не вкатил из-за размеров, веса и наличие кулера, а значит будет грется. Там и так есть чему грется...
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548
Ес-нно тестить надо купленные БП под нагрузкой, температуру, особенно того что без кулера мерить, а вдруг у него КОВИД :lol: и на ХХ не грех погонять
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548
Размер товара: 21,5*11,5*5 см/8,5*4,5 * 2in
Вес изделия: 730,4 г/1,61lb с кулером и ценник у кетайцев рупь
и
Размеры, мм 244x71x37.5 Степень защиты IP ip65
Вес, кг 1.22 второй вариант. А греться у них у всех есть чему. Летом на жаре у закрытого корпуса даже больше шансов крякнуть
 
Сверху