Оборудование для проверки коленвала на трещины

Добрый день!
Наше предприятие занимается ремонтом двигателей, в т ч коленвалов. Оборудования для обнаружения трещин нет, приходится в случае возникновения подозрений отправлять в Москву, время и деньги.
Руководство поручило исследовать вопрос обзаведения оборудованием НК, неделю знакомлюсь с темой, прочитал Шелихова для начала. По дефектоскопии коленвалов конкретной информации в интернете мало, вопросы практикам.

1. В каком режиме как правило производится контроль коленвалов - СОП или СПП?
2. Какой токовый режим предпочтителен - просто переменка 50 гц, или выпрямленное 50 гц, или можно давать ряд коротких импульсов как делает 6637б?
3. Какое минимальное оборудование (например из представленного Кропусом) можно использовать для вхождения в тему? Или что то типа ПМД-70?

Нужна в первую очередь электроника, т к стенды для осмотра коленвалов у нас есть, контакты к торцам подведем.

PS И про тот же ПМД-70 интересно - сначала посмотрел схему в кн Шелихова, там он импульсный, а потом наткнулся на какую то лабораторную работу со схемой обычного понижающего трансформатора и диодом на выходе. Были разные модели? И что за диод может быть на выходе, если там 5000а? Сам электронщик. но таких выпрямителей не видел.

Картинка с сайта какого то ремонтного предприятия, где проверяют коленвал на трещины. Что это за оборудование?
И вариант схемы ПМД70.

Alex63 написал(а):

Картинка с сайта какого то ремонтного предприятия, где проверяют коленвал на трещины. Что это за оборудование?
И вариант схемы ПМД70.

Нажмите для раскрытия...

Это и есть приставной магнит от ПМД-70. Только он не достает до шейки коленвала, странно они магнитят.

По части вопросов ответ появился. Пообщался с дилером, потом и с производителем оборудования магнитной дефектоскопии.
Для коленвалов
- предпочтительнее СПП
- переменный ток 50 гц

Буду признателен за комментарии практиков.

Alexander написал(а):

Это и есть приставной магнит от ПМД-70. Только он не достает до шейки коленвала, странно они магнитят.

Нажмите для раскрытия...

Так понимаю это рекламное фото. Напрягли специалиста чтоб было фотогенично.

Наша компания НПФ "АВЭК" представляет в России производителя МПД Magnaflux (ранее Tiede GmbH). Наши дефектоскопы для КВ работают на КАМАЗе, на заводе VW, а также используются на предприятиях, которые занимаются ремонтом КВ. Контроль ведется в приложенном поле, переменным током. Мощность зависит от размера коленвала. Уточните, пожалуйста, о каких идет речь? В принципе, к стендам присоединяются силовые блоки Ferrotest https://avek.ru/production/nerazrus...nosnye_i_peredvizhnye_magnitnye_defektoskopy/

Ок, это интересно. Мы делаем коленвалы в основном грузовых автомобилей, самый большой коленвал КОМАЦУ. Так понимаю, что при СПП должно хватить тока порядка 2 - 3 ка. Какие ваши блоки подходят и хотя бы примерно можно узнать уровень цен? Можно в личку.

Alexander написал(а):

он не достает до шейки коленвала, странно они магнитят.

Нажмите для раскрытия...

...а, как должно быть...

Alex63 написал(а):

понимаю это рекламное фото.

Нажмите для раскрытия...

Коллега, странным выглядит ваше мнение по поводу намагничивания согласно фото, а как быть в этом случае см здесь https://www.youtube.com/watch?v=_NCLZlEX6I8 где отсутствует какой-либо контакт… и еще: по какой схеме намагничивания предполагаете использовать ток до 3 кА и какой ориентации надо будет "читать" дефекты по факту исследования вопроса … для коленчатых валов при их количестве..? в смену

AlexSinara написал(а):

по какой схеме намагничивания предполагаете использовать ток до 3 кА и какой ориентации надо будет "читать" дефекты по факту исследования вопроса … для коленчатых валов при их количестве..? в смену

Нажмите для раскрытия...

Намагничивание двух типов по очереди
1. Ток по оси вала. Смотрим дефекты по оси. По инструкции итальянского станка надо 500а на 2,5 см диаметра, у нас пока наибольший диаметр 10,5 см, т е имхо на такой вал 2100а. 3000 это с запасом.
2. Поле вдоль вала - катушка из 3-5 витков кабеля вокруг вала.
В смену как получится. Пока заказы нечастые, есть сейчас два вала на проверку. Если отработаем технологию, может быть несколько валов в смену.

Alex63 написал(а):

По части вопросов ответ появился. Пообщался с дилером, потом и с производителем оборудования магнитной дефектоскопии.
Для коленвалов
- предпочтительнее СПП
- переменный ток 50 гц

Буду признателен за комментарии практиков.

Нажмите для раскрытия...

Добрый день! Применение СПП или СОН зависит:
- от уровня чувствительности (класса А, Б, В), который требуется достичь.
- твердости материала (термообработка), которая определяет магнитные характеристики.

Если материал позволяет применять СОН, то лучше СОН, он удобнее. Мы сначала рассчитываем возможность применения СОН. Если СОН позволяет достичь требуемого класса чувствительности, то применяем его, если нет, то СПП.
Что касается оборудования, по мне, лучше стационарные установки с бабками для продольного намагничивания и катушкой (соленоидом). Стационарных систем сейчас достаточно много на рынке, в т.ч российских, и по адекватной цене.

С уважением

MaksimVasUT3 написал(а):

Стационарных систем сейчас достаточно много на рынке, в т.ч российских, и по адекватной цене.

Нажмите для раскрытия...

Дайте плиз ссылку на любую подходящую.

Alex63 написал(а):

1. Ток по оси вала. Смотрим дефекты по оси. По инструкции итальянского станка надо 500а на 2,5 см диаметра, у нас пока наибольший диаметр 10,5 см, т е имхо на такой вал 2100а. 3000 это с запасом.
2. Поле вдоль вала - катушка из 3-5 витков кабеля вокруг вала.

Нажмите для раскрытия...

Со схемами все путем. Да, при циркуляре через деталь в нтд (ASTM E709, ASTM E1444 Приложение Х3) для расчета указывают "вилку" от 12 до 32 А/мм диаметра детали, обычно применяют 20 А/мм, однако в другом источнике (ГОСТ Р ИСО 9934-1 идентичен ISO 9934-1) для расчета предлагают периметр и тангенциальную составляющую, значение которой (коллега справедливо отметил) зависит от уровня чувст и магнитных хар-к коленвала… При продольном, используя несколько витков кабеля (ASTM E709, ASTM E1444 Приложение Х4), для расчета указывают ампер-витки*.., а (ГОСТ Р ИСО 9934-1 Приложение А.7) предлагает тангенциальную составляющую напряженности м/поля…кстати, судостроители ориентируют в приложенном поле на напряженность для уровня А 6-7 кА/м; Б 3,5-4,5 кА/м; В 2,5-4,5 кА/м… *см Шелихов Г.С. практ пособие «Магнитопорошковая дефектоскопия деталей и узлов» 1995г (стр.84-86). Все это привел для того, чтобы не быть голословным перед технологами, когда начнете ловить "блох"

Учитывая, что ваше производство замкнуто на ремонт и малый объем контроля, а также не исключено, что валы могут быть как из высокопрочного чугуна, так и углеродистых марок сталей плюс разнообразие технологических приемов их восстановления, т.е. наличие "букета" м/характеристик, предложил бы "положить глаз" на аппаратуру от Кропуса, в частности импульсный блок со всеми причиндалами. Во-первых, ведущие спецы до того как создали фирму, занимались практическим контролем, используя в том числе и пмд-70 (или как его называли - «ломовая лошадь» транзисторно-тиристорной сборки, с которой довелось работать в прошлом веке, как и с https://studbooks.net/imag_/8/262209/image009.jpg транзисторной сборки с генератором на пальчиковой миниатюрной лампе и элт ЛО-6 см), во-вторых, открытая ценовая политика; в-третьих, ежели что-то пошло не так - всегда рядом… ну, и само-собой комплект из магнитных индикаторных полосок Тype I или II Burmah-Castrol https://www.youtube.com/watch?v=w7TpmImT8RE иначе, как без глаз и конечно нужен UV-фонарь… в отечестве стационарные скамейки собирают три нпк - Кропус (совместно с Формулой НК), Луч, Микрокон, цена – от рубля на десять в шестой и выше…

Alex63 написал(а):

Дайте плиз ссылку на любую подходящую.

Нажмите для раскрытия...

Добрый день. Наша компания НПФ "АВЭК" предлагает как серийные немецкие дефектоскопы для контроля коленвалов, так и специализированные собственного производства. Напишите нам, сориентируем по стоимости info@avek.ru.
https://avek.ru/production/nerazrus..._sistemy_magnitoporoshkovogo_kontrolya/g.html

AlexSinara написал(а):

судостроители ориентируют в приложенном поле на напряженность для уровня А 6-7 кА/м; Б 3,5-4,5 кА/м; В 2,5-4,5 кА/м…

Нажмите для раскрытия...

Как бы это перевести в ампер витки, что то подзапутался.
У итальянского станка для проверки коленвалов где то до 3000 а*в, как соотнести с КА/м?

Alex63 написал(а):

что то подзапутался.
У итальянского станка для проверки коленвалов где то до 3000 а*в, как соотнести с КА/м?

Нажмите для раскрытия...

не отчаивайтесь, бывает… Ампер-виток — устаревшая единица измерения магнитодвижущей силы в системе МКС… Ампер - единица измерения магнитодвижущей силы в системе СИ…, т.е. это как в пасху смотреть на одно и тоже "яйцо" или как в одной из песен: - «…все яйца красят в синий цвет, зеленый, а кто-то только в красный цвет - несут их гордо как знамена, как символ наших доблестных побед…»© ежели "их собрать в цепочку", то получим Ампер-виток на метр (АТ/m Ampere-Тurn per metre) — устаревшее название производной единицы системы СИ для измерения напряженности магнитного поля - Ампер на метр (А/m). Слово «виток» в названии единицы употребляется в связи с тем, что речь идет о витках провода катушки индуктивности или соленоида… Ампер на метр (А/м) – производная единица системы СИ напряжённости магнитного поля (Н); 1 А/м равен напряжённости магн. поля в центре длинного соленоида с w витками на каждый метр длины, по которым проходит ток (I) силой А/w.

итак, магнитодвижущая (намагничивающая) сила F в катушке вычисляется по формуле F = w I , где w — количество витков, I — ток в проводнике. В вашем случае 3000 Ампер-виток на метр = 3000 Ампер на метр или 3 кА/м – это заданная напряженность магнитного поля для проведения м/порошкового контроля. Остается определить какую силу тока установить I = F/w например, 3000/6 = 500 (A) или 3000/600 = 5 (A) … для справки см на стр. 86 «Практическое пособие. Магнитопорошковая дефектоскопия деталей и узлов. Шелихов Г.С. 1995г» … на посошок https://bbf.ru/converter/586/ расширенный конвертор единиц магнитного поля; https://www.youtube.com/watch?v=cL4VqQyqeMU&list=UUiAw0MQRPPiJOGLBmoCin3Q видео мпк коленвала; https://ppt-online.org/339290 процедуры ремонта коленчатых валов, в том числе м/порошковый контроль… удачи

Капиллярный контроль почему не рассматриваете?