Минимальный размер фиксируемого дефекта - Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Вернуться   Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист > Форум Дефектоскопист > Радиографический контроль


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.04.2018, 15:32   #1
Павлова Людмила
 
Регистрация: 03.05.2017
Адрес: Самарская область
Сообщений: 6
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 0
По умолчанию Минимальный размер фиксируемого дефекта

Вот такой вопрос у меня: некоторые нормативные документы регламентируют размер минимального дефекта, который нужно записать в результаты контроля, например ГОСТ 23055, ASME. Как быть, если такого уточнения нет? Считать минимальным регистрируемым дефектом дефект, размеры которого в два раза больше заданной чувствительности контроля? Или как -то иначе?
И еще: если минимальный размер оговорен, например, пора 0,4,а на снимке несколько пор 0,3, следует ли записывать "деф не обн"? Спасибо.
Павлова Людмила вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2018, 16:43   #2
Gimalay2
Мастер Дефектоскопии
 
Регистрация: 23.03.2013
Сообщений: 1,861
Благодарил(а): 108 раз(а)
Поблагодарили: 205 раз(а)
Репутация: 202
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павлова Людмила Посмотреть сообщение
Вот такой вопрос у меня: некоторые нормативные документы регламентируют размер минимального дефекта, который нужно записать в результаты контроля, например ГОСТ 23055, ASME. Как быть, если такого уточнения нет? Считать минимальным регистрируемым дефектом дефект, размеры которого в два раза больше заданной чувствительности контроля? Или как -то иначе?
И еще: если минимальный размер оговорен, например, пора 0,4,а на снимке несколько пор 0,3, следует ли записывать "деф не обн"? Спасибо.
Эти "несколько пор 0,3" образуют цепочку или скопление? Если нет, то ДНО.
Gimalay2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2018, 13:35   #3
assa-sav
Новичок
 
Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 26
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а)
Репутация: 2
По умолчанию

Записывать в учетную и отчетную документацию следует всё что видите. А оценку качества давать согласно требованиям НД.
Посмотрите ПНАЭГ-7-010-89 п. 11.7.2. Если писать ДНО, а на снимках при чувствах (допустим) 1,0 имеются изображения одиночных включений размерами 0,6 - 0,8 мм в кол-ве, допустим 10 штук, то трудно будет инспектору объяснить почему вместо перечня включений и их размеров указано просто ДНО)))
assa-sav вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
DimaS (17.04.2018)
Старый 17.04.2018, 14:08   #4
DimaS
Свой
 
Регистрация: 10.03.2016
Сообщений: 74
Благодарил(а): 24 раз(а)
Поблагодарили: 8 раз(а)
Репутация: 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от assa-sav Посмотреть сообщение
Записывать в учетную и отчетную документацию следует всё что видите. А оценку качества давать согласно требованиям НД.
Посмотрите ПНАЭГ-7-010-89 п. 11.7.2. Если писать ДНО, а на снимках при чувствах (допустим) 1,0 имеются изображения одиночных включений размерами 0,6 - 0,8 мм в кол-ве, допустим 10 штук, то трудно будет инспектору объяснить почему вместо перечня включений и их размеров указано просто ДНО)))
Золотые слова! Пишите все что видите.
DimaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2018, 14:48   #5
Тарас
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Тарас
 
Регистрация: 08.07.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,573
Благодарил(а): 58 раз(а)
Поблагодарили: 506 раз(а)
Репутация: 509
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от assa-sav Посмотреть сообщение
Записывать в учетную и отчетную документацию следует всё что видите. А оценку качества давать согласно требованиям НД.
Посмотрите ПНАЭГ-7-010-89 п. 11.7.2. Если писать ДНО, а на снимках при чувствах (допустим) 1,0 имеются изображения одиночных включений размерами 0,6 - 0,8 мм в кол-ве, допустим 10 штук, то трудно будет инспектору объяснить почему вместо перечня включений и их размеров указано просто ДНО)))
А как же ПНАЭГ-7-010-89 п. 11.7.2 "...Выявленные включения,наибольший размер которых менее значений,указанных в графе"Требуемая чувствительность контроля" (табл.13и14),при оценке качества сварных соединений не учитываются как при подсчете количества включений и их суммарной приведенной площади,так и при рассмотрении расстояний между включениями (скоплениями )...."

ПНАЭ Г-7-017-89 п1.3. При радиографическом контроле не обеспечивается выявление:

любых дефектов с размерами в направлении просвечивания менее удвоенной чувствительности контроля;.....


ГОСТ 7512 п1.3. При радиографическом контроле не выявляют:

- любые несплошности и включения с размером в направлении просвечивания менее удвоенной чувствительности контроля;

- непровары и трещины, плоскость раскрытия которых не совпадает с направлением просвечивания и (или) величина раскрытия менее значений, приведенных в табл.1;

- любые несплошности и включения, если их изображения на снимках совпадают с изображениями посторонних деталей, острых углов или резких перепадов трещин просвечиваемого металла.

Последний раз редактировалось Тарас; 17.04.2018 в 14:50.
Тарас вне форума   Ответить с цитированием
2 благодарности(ей) от:
fixuzk (08.05.2018), Колян2 (17.04.2018)
Старый 17.04.2018, 20:52   #6
Павлова Людмила
 
Регистрация: 03.05.2017
Адрес: Самарская область
Сообщений: 6
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 0
По умолчанию Спасибо.

Спасибо всем за разъяснения.
Поры 0.3 имелись ввиду отдельно расположенный.
Отдельное спасибо за пункт 11.7.2 ПНАЭ. посмотрю повнимательнее.
Помогли.
Павлова Людмила вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2018, 21:14   #7
Тарас
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Тарас
 
Регистрация: 08.07.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,573
Благодарил(а): 58 раз(а)
Поблагодарили: 506 раз(а)
Репутация: 509
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павлова Людмила Посмотреть сообщение
Спасибо всем за разъяснения.
Поры 0.3 имелись ввиду отдельно расположенный.
Отдельное спасибо за пункт 11.7.2 ПНАЭ. посмотрю повнимательнее.
Помогли.
Посмотрите. Но ПНАЭ Г относиться к АЭС. А Вы если не ошибаюсь не указали какая у Вас отрасль, согласно каких НТД проводите контроль.
Тарас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2018, 09:14   #8
fixuzk
 
Регистрация: 26.05.2016
Сообщений: 3
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 0
По умолчанию

За чувствительность принимать заданную ГОСТ или полученную по проволочкам?
Минимальный размер учитываемый для расшифровки по Транснефти.

Последний раз редактировалось fixuzk; 08.05.2018 в 09:15.
fixuzk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2018, 09:31   #9
Тарас
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Тарас
 
Регистрация: 08.07.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,573
Благодарил(а): 58 раз(а)
Поблагодарили: 506 раз(а)
Репутация: 509
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fixuzk Посмотреть сообщение
За чувствительность принимать заданную ГОСТ или полученную по проволочкам?
Минимальный размер учитываемый для расшифровки по Транснефти.
Читайте НТД на объект контроля, там все написано. Если берем ГОСТ 7512 то это требуемая чувствительность при контроле которую Вы должны(обязаны) получить на снимке, но не более. В ГОСТе 7512 про это говорится:6.3. Чувствительность контроля (наименьший диаметр выявляемой на снимке проволоки проволочного эталона, наименьшая глубина выявляемой на снимке канавки канавочного эталона, наименьшая толщина пластинчатого эталона, при которой на снимке выявляется отверстие с диаметром, равным удвоенной толщине эталона), не должна превышать значений, приведенных в табл.6
Примечание. При использовании проволочных эталонов чувствительности значения 0,30; 0,60; 0,75 и 1,50 мм заменяются значениями 0,32; 0,63; 0,80 и 1,60 мм.
Конкретные значения чувствительности должны устанавливаться технической документацией (требованиями чертежей, техническими условиями, правилами контроля и приемки) на контролируемые изделия.

Для атомных энергетических установок требования к чувствительности устанавливаются соответствующими нормативными документами.

Последний раз редактировалось Тарас; 08.05.2018 в 09:33.
Тарас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2018, 13:39   #10
fixuzk
 
Регистрация: 26.05.2016
Сообщений: 3
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 0
По умолчанию

Возможно, я не точно объясняю.
Получилась чувствительность лучше указанной. по ГОСТ требуется 0,6 по факту 0,3 . Куча мелких дефектов. ищем возможность исключить из записи эти дефекты и вот и вопрос отталкиваться от заданной 0,6 и от полученной 0,3 (это диаметр проволочки)?
объект транснефти
fixuzk вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Sonotron NDT: полный спектр оборудования для УЗК Sonotron NDT Ультразвуковой контроль 46 02.02.2018 15:17
Помогите разобраться с УЗК строительных металлоконструкций при изготовлении GrAlex Ультразвуковой контроль 401 02.05.2017 08:04
Реальный размер дефекта Владислав Вологда Ультразвуковой контроль 50 19.12.2015 13:10
Компенсирование шероховатости поверхности. Оценка дефекта прямым ПЭП kulia Ультразвуковой контроль 4 28.10.2015 22:59
Проблемы прогнозирования работоспособности конструкций по данным НК В мире НК Статьи о дефектоскопии 5 12.10.2015 04:56


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 00:19. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2018. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com