Результаты УЗК не бьются с реальностью

Ответить

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,716
Реакции
739
Адрес
Пермь
толщина ОК забита у вас приборе? Какая координата дефекта по "Y"? по "Х"?
 

Прошин

Бывалый
Регистрация
23.07.2019
Сообщения
83
Реакции
1
Да конечно я проверяю координату Х, и глубину залегания. И такого рода дефекты попадаются на разных глубинах и по координате Х то ближе к краю сварного шва, то посередине. Т.е. пространственно нельзя сказать, что они возникают только в конкретном месте стыка. Ну как я понял из комментариев выше это скорее всего несплавления, или дефекты которые невооруженным взглядом не обнаружить. Но раз импульс пересек браковочный уровень значит дефект в любом случае имеет место быть?! А то сварщики сразу злорадствуют, что мол видишь нет ничего!
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,221
Реакции
1,142
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
А опытного специалиста рядом нет? Координату на приборе по "Х" сверяете с положением дефекта на шве? Может провисание корня? Его часто новички путают с дефектом...
Провис ващета на большей глубине расположен, тут уж не тока на Х но и на У смареть нуна
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548
У нас используются трубы разных диаметров до 325 мм и толщин то 14 мм. Последний ОК стыковое соединение труб С17 159х10, ПЭП 5 х 70.
Для выявления несплавлений весьма желательно, чтобы осевой луч был перпендикулярен кромке. Т.е., если угол скоса кромки 25 градусов, то ПЭП 65 градусов. Но у Вас толщина небольшая. для 10 мм возможно не пройдет. прорисовывать надо. А для 14 мм - вполне
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548
Провис ващета на большей глубине расположен
Расположен геометрически - да, глубже. А вот сигнал от провиса не всегда имеет Y > s. Зависит от формы провиса и угла ввода. Я как-то проинтуичил, что большая перебраковка получается, стал искать способ более отчетливого различия непровара и провиса на трубе 530 х 7. Остановился на ПЭП 45 гр. и дважды отраженном луче. Вроде получилось
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548
научите травить пожалуйста. технологию можете описать?
Там не сложно. примерно 10% раствор азотной кислоты в воде, а лучше в спирте. Смачиваете тряпочку и протираете зону выборки. По времени - немного зависит от стали, температуры и пр. Примерно секунд 10 - 30. Если просто сняли усиление до ровного и протравили, увидите границы шва, наплавленный и основной металл и зоны термовлияния. Дальше выборку в глубину можно точнее делать.
ЗЫ. После травления поверхность желательно спиртом протереть, чтобы остановить реакцию и замедлить дальнейшее окисление и порчу картинки
 
Последнее редактирование:

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548
Но раз импульс пересек браковочный уровень значит дефект в любом случае имеет место быть?!
Есть еще ложные сигналы, которые надо идентифицировать и не путать с дефектами, иначе перебраковка будет.
Там где Y < s, всё относительно однозначно - дефект. А когда Y >=S - неоднозначностей гораздо больше.
толщина ОК забита у вас приборе?
Не нДравиЦЦа мне эта функция, особенно на трубах и бывших в эксплуатации швах
 

Прошин

Бывалый
Регистрация
23.07.2019
Сообщения
83
Реакции
1
Да толщина забита в прибор
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548
Вы считаете лучше не пользоваться этой функцией?
Скажем так - не всегда. Т.к. не всегда толщина металла в зоне сканирования одинаковая. Бывает разнотолщинность в пределах одного элемента, например, на 12 часах одна труба на 1 мм тоньше чем на 6. А к ней пристыкована другая, у которой разнотолщинность тоже 1 мм, но сдвинута относительно первой трубы, например, максимум - на 2 часа, минимум - на 8.

а если не однозначно как быть?
Изучать признаки ложных сигналов, конструктивных отражателей. Измерять толщину по нескольким сечениям, возможно, использовать дополнительные этапы контроля, например, несколько ПЭПов
 

kot5430

Бывалый
Регистрация
10.12.2013
Сообщения
175
Реакции
26
Там не сложно. примерно 10% раствор азотной кислоты в воде, а лучше в спирте. Смачиваете тряпочку и протираете зону выборки. По времени - немного зависит от стали, температуры и пр. Примерно секунд 10 - 30. Если просто сняли усиление до ровного и протравили, увидите границы шва, наплавленный и основной металл и зоны термовлияния. Дальше выборку в глубину можно точнее делать.
ЗЫ. После травления поверхность желательно спиртом протереть, чтобы остановить реакцию и замедлить дальнейшее окисление и порчу картинки
Мы на аустенитке вообще щавелевую кислоту используем:eek:
 

Митрич

Профессионал
Регистрация
14.01.2014
Сообщения
563
Реакции
307
Здравствуйте. Есть целый ОСТ 34.70.690-84 (в энергетике когда-то использовался) там, как в поваренной книге есть куча рецептов травящих растворов на все марки сталей и случаи жизни. В сети он должен быть.
 

Иоаннис

Профессионал
Регистрация
24.08.2016
Сообщения
431
Реакции
105
Адрес
Темиртау
В месте дефекта выборка обычно синеет, т.к. слой металла утоняется и нагревается. Если не видели явного дефекта, может была синева?

только в том случае, если дефект довольно большой. на мелких дефектах синевы не будет точно. не успеет просто металл нагреться!
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548
Мы на аустенитке вообще щавелевую кислоту используем
Дык, то аустенитка. На ней, возможно, электротравление проще и по составам растворов менее вредно для организЪма.
Есть целый ОСТ 34.70.690-84 (в энергетике когда-то использовался) там, как в поваренной книге есть куча рецептов травящих растворов на все марки сталей и случаи жизни. В сети он должен быть.
Кроме ОСТа есть куча книжек по металловедению. Можно погуглить по словосочетанию "макротравление металла" или "макрошлиф". А раствор азотной кислоты для чернушки - самый ходовой. Одни любят покрепче - примерно до 15%, другие послабее - примерно от 7%. Для наших целей можно на глаз разбавлять. Если не понравилось, подкорретировать. Меньшие концентрации металловеды для микрошлифов используют - стандартно 4%, иногда меньше.
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,716
Реакции
739
Адрес
Пермь
Прошин, если у вас катушки, как вы пишите, то наверняка можно увидеть состояние корня. посмотрите есть или нет у вас провисание в местах обнаруженных дефектов. или смещение кромок, как писал astrut. всё таки хотелось бы посмотреть вашу настройку на приборе. а потом обсуждать дальше
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548
Да, я тоже хотел посоветовать взять другой ПЭП, градусов на 65
Если смотреть некоторые НТД, можно прочитать, что "другой" угол должен отличаться на 10 и более градусов. Для несплавлений с кромками это не всегда так. У нас был случай - по их НТД контроль углами 45, 60 и 70 градусов. А угол скоса кромок - 25 градусов. Долго убеждали Заказчиков в необходимости дополнительного этапа с углом 65. Согласились только после того, как мы (бездводмездно) выполнили пробный контроль и посчитали статистику выявляемости. Многие несплавления, браковавшиеся 65 гр., не выявлялись ни 60 ни 70 градусными ПЭП
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,716
Реакции
739
Адрес
Пермь
Если смотреть некоторые НТД, можно прочитать, что "другой" угол должен отличаться на 10 и более градусов.
Если учитывать, что человек просто тренируется, то какая разница каким ПЭП он будет контролировать? 65 при заявленной толщине тоже не запрещён.
 

Прошин

Бывалый
Регистрация
23.07.2019
Сообщения
83
Реакции
1
Вот настройки прибора. ПЭП правда уже не выдерживает критики (погрешность 2 градуса, жду новый)
 

Вложения

  • IMG_20190918_110028.jpg
    IMG_20190918_110028.jpg
    130.4 KB · Просмотры: 62
  • IMG_20190918_110035.jpg
    IMG_20190918_110035.jpg
    122.1 KB · Просмотры: 56
  • IMG_20190918_110039.jpg
    IMG_20190918_110039.jpg
    122 KB · Просмотры: 49
  • IMG_20190918_110102.jpg
    IMG_20190918_110102.jpg
    103.5 KB · Просмотры: 54
Сверху