Как вихретоком оценить наклон трещины? - Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Вернуться   Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист > Форум Дефектоскопист > Вихретоковый контроль


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.06.2014, 07:29   #1
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 3,290
Благодарил(а): 275 раз(а)
Поблагодарили: 670 раз(а)
Репутация: 603
По умолчанию Как вихретоком оценить наклон трещины?

Нашли эксплуатационную тещину на стальном валу примерно 300 мм диаметр. Попросили определить глубину. Глубокая. Результат первого этапа - на части длины, около 50 мм, глубина превышает 4 мм. Ответ не удовлетвопил. Повозился с образцом, ВТП и настройкой, смог измерять до 10 мм, правда, от 6 мм чувствительность значительно падает. Итог измерений - более 10 мм. К сожалению, в обозримой округе ни одного живого электропотенциального ИГТ нет. Им получается наклон оценивать. Можно ли оценить наклон трещины с помощью вихретока? УЗК не предлагать. Направление интересующего участка трещины - около 45 гр к оси,
astrut на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2014, 14:09   #2
ksenmds
Новичок
 
Регистрация: 24.05.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 67
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 4 раз(а)
Репутация: 3
По умолчанию

А для чего вам нужен наклон трещины?
ksenmds вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2014, 15:08   #3
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 3,290
Благодарил(а): 275 раз(а)
Поблагодарили: 670 раз(а)
Репутация: 603
По умолчанию

Для оценки ремонтопригодности. Там по техусловиям можно проточить на последний ремонтный размер 15 мм - по 7.5 на сторону. Если трещина нормально к поверхности - уже кердык, а если наклонно, может еще повезти.
astrut на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2014, 16:11   #4
ksenmds
Новичок
 
Регистрация: 24.05.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 67
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 4 раз(а)
Репутация: 3
По умолчанию

Насколько я знаю, усталостные трещины по глубине имеют извилистый характер, а их полости во многих случаях заполнены продуктами истирания и коррозии стенок, а также смазочными материалами. По-этому можно только ориентировочно определить ее глубину. Что касается направления, то его возможно определить в зависимости от места где она зафиксирована и условий эксплуатации.
ksenmds вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2014, 19:26   #5
Mikle
Свой
 
Регистрация: 17.04.2014
Сообщений: 102
Благодарил(а): 11 раз(а)
Поблагодарили: 16 раз(а)
Репутация: 16
По умолчанию

Конечно через месяц отвечать поздно, но так, на будущее. Наклон трещины измерить нельзя. А измерение глубины трещины в черных сталях не совсем корректно. В зависимости от ширины раскрытия трещины и многих других параметров показания будут сильно изменяться. Грубо говоря показания зависят от объема недостающего металла. Т.е. показания прибора сильно примерные. Если трещина раскрыта больше и показания будут выше.
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2014, 02:48   #6
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 3,290
Благодарил(а): 275 раз(а)
Поблагодарили: 670 раз(а)
Репутация: 603
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Конечно через месяц отвечать поздно
Не поздно. Вопрос интересен и актуален.
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
А измерение глубины трещины в черных сталях не совсем корректно.
Ну то, что точости в 1% не получится, это понятно.
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Грубо говоря показания зависят от объема недостающего металла.
Не согласен. ИМХО упрощенно зависит от увеличения длины линии по которой токи текут на бездефектном участке и на участке с трещиной. Если трещина длинее ВТП, т.е. без учета краевых эффектов. Но на образце трещина моделируется пазом и если ширина дна составляет значимую часть от глубины, возможно, это надо учитывать.
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
и многих других параметров
Согласен. От типа и параметров ВТП сильно зависит.
Цитата:
Сообщение от ksenmds Посмотреть сообщение
а их полости во многих случаях заполнены продуктами истирания и коррозии стенок, а также смазочными материалами.
Т.е. образуются мостики проводимости (и магнитной проницаемости) и сигнал (пишу осторожно) изменяется? Отстроиться от мешающего фактора получится? Двухчастотный режим, амплитудный и фазовый методы попробовать.
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Наклон трещины измерить нельзя.
Прямо так категорично? Речь не идет об измерении - только оценка существенного наклона, напр., как это делается при промощи электропотенциального метода.
astrut на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2014, 01:01   #7
gudwin
Специалист
 
Регистрация: 25.10.2012
Сообщений: 504
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 49 раз(а)
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от astrut Посмотреть сообщение
Можно ли оценить наклон трещины с помощью вихретока? УЗК не предлагать. Направление интересующего участка трещины - около 45 гр к оси,
Мне кажется, что вихретоком сделать это нереально. НУ т.е. если в идеале, конечно, иметь образцы с разными наклонами трещин и именно в этом материале, то может реакция поля вихревых токов и будет разной. А так - что там и от чего зависит фиг поймешь. И все же, а почему не УЗК?? Там-то можно придумать как оценить идет трещина под датчиком или она строго вертикальна...
gudwin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2014, 07:48   #8
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 3,290
Благодарил(а): 275 раз(а)
Поблагодарили: 670 раз(а)
Репутация: 603
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gudwin Посмотреть сообщение
НУ т.е. если в идеале, конечно, иметь образцы с разными наклонами трещин и именно в этом материале, то может реакция поля вихревых токов и будет разной. А так - что там и от чего зависит фиг поймешь.
Я примерно к этому же склоняюсь. Если чуть упростить, хотя бы образец с парой углов, скажем, для простоты 30 и 60 гр., а 90 гр. есть в обычных образцах. Материал можно похожий. И, самое главное, видимо ВТП надо будет специальный городить именно под такую задачу. Возможно, с П-образным или полукольцевым сердечником.
А по-скольку задачка разовая и неизвестно, когда еще раз аналогичная будет, париться по спецобразцам и спецВТП неохота, разве что, из чисто спортивного интереса.

Цитата:
Сообщение от gudwin Посмотреть сообщение
И все же, а почему не УЗК?? Там-то можно придумать как оценить идет трещина под датчиком или она строго вертикальна...
Думал. Самое простое - по сигналу от светлой точки, ПЭП градусов 70. Или в лоб, но ПЭП с переменным углом нужен. Дело осложняется тем, что поверхность радиусная и трещина под углом к образующей. ПЭП базировать неудобно.
astrut на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2014, 18:37   #9
Спайчилло
Специалист
 
Аватар для Спайчилло
 
Регистрация: 02.04.2013
Адрес: Москва, Домодедово
Сообщений: 750
Благодарил(а): 34 раз(а)
Поблагодарили: 30 раз(а)
Репутация: 30
По умолчанию

Ради принципа:
видел в учебнике то ли макмастера то ли Хелье (каком то из них кажется Hellier). Дифференциальным датчиком. Прям отдельным пунктом разбираются петли на плоскости.
Хотя по идее можно и любым. По идее.
Только толку мало - без образцов никак не откалибруешь.
Спайчилло вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2016, 12:00   #10
AlexSinara
Специалист
 
Регистрация: 20.07.2015
Сообщений: 526
Благодарил(а): 62 раз(а)
Поблагодарили: 218 раз(а)
Репутация: 218
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от astrut Посмотреть сообщение
Можно ли оценить наклон трещины с помощью вихретока? УЗК не предлагать.
Еще в прошлом веке Учанин В.Н. запатентовал способ измерения угла наклона дефекта http://patents.su/3-1627970-sposob-v...ktometrii.html вот и любопытно, что могут сказать наши разработчики средств ВТК и практики-дефектоскописты по-поводу актуальности…
AlexSinara вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как прозвучать? Ультразвуковой контроль 154 30.12.2015 21:42
Как оценить остаточную толщину по результатам РК? farang Радиографический контроль 40 29.06.2015 13:48
НК как компонент стратегии минимизации рисков и затрат admin Статьи о дефектоскопии 3 28.01.2014 20:45
Как оценить качество изделия admin Статьи о дефектоскопии 4 13.01.2014 14:29
Как оценить компетентность дефектоскописта Иван Подусенко Общие вопросы 7 31.10.2012 08:43


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 12:18. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2017. Перевод: zCarot.