Почти виртуальный вихретоковый прибор - Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Вернуться   Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист > Форум Дефектоскопист > Вихретоковый контроль


Старый 19.12.2014, 11:46   #1
Спайчилло
Специалист
 
Аватар для Спайчилло
 
Регистрация: 02.04.2013
Адрес: Москва, Домодедово
Сообщений: 707
Благодарил(а): 34 раз(а)
Поблагодарили: 28 раз(а)
Репутация: 28
По умолчанию Почти виртуальный вихретоковый прибор

Нашел тут недавно в кладовке на работе залежи советских и постсоветских приборов со всего мира. Чего тут только нет! Начиная с вихретоковых приборов со всего света и RLC-метров до осциллографов всех поколений. И целый шкаф ВТПшек - годных и не очень.
Был бы музей антиквариата - были б шикарные экспонаты для него. Тем не менее, на старожилов-сотрудников при их виде начали накатывать воспоминания и ностальгия - решил убрать все это хозяйство обратно дабы не будить лиха.
Тем не менее - нашел более-менее современный осциллограф Актаком-какой-то (с генератором). Подключались к к омпьютеру, даже какие-то сигналы получили и померили частоту рабочую на каком-то дефектоскопе. Вобщем рабочий.

Я чего думаю: а если скачать и установить виртуальную лабораторию от NationalInstruments (которая LabView), поженить ее на этом осциллографе, а к нему подключать ВТП разные - можно ли таким макаром получить лабораторный такой настольный дефектоскоп?
Для изучения, так сказать...
По идее то - ВТПшек море, всех типов.
Генератор - есть.
Чем мерять сигнал в виде напруги на ВТП - есть.
Как сигнал отобразить - по идее как раз в LabView тут неограниченная свобода...

Что думаете? Желающие поучаствовать - отвечайте.

пысы. иллюзий не питаю - но твердо уверен что в этом мире человек может сделать ВСЕ. А группа людей - так и подавно.

Последний раз редактировалось Спайчилло; 19.12.2014 в 11:48.
Спайчилло вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2014, 12:39   #2
swc
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.03.2013
Сообщений: 4,701
Благодарил(а): 174 раз(а)
Поблагодарили: 558 раз(а)
Репутация: 454
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Спайчилло Посмотреть сообщение
Нашел тут недавно в кладовке на работе залежи советских и постсоветских приборов со всего мира.
А может просто - в музей? На форуме как раз существует http://www.defektoskopist.ru/showthr...B7%D0%B5%D0%B9
swc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2014, 13:03   #3
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 9,806
Благодарил(а): 372 раз(а)
Поблагодарили: 725 раз(а)
Репутация: 630
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от swc Посмотреть сообщение
А может просто - в музей? На форуме как раз существует http://www.defektoskopist.ru/showthr...B7%D0%B5%D0%B9
Храните дальше. Лет через -дцать эти раритеты огромные деньги будут стоить. Политехнический музей у Вас в ногах валятся будет.
Михаил57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2014, 14:12   #4
Спайчилло
Специалист
 
Аватар для Спайчилло
 
Регистрация: 02.04.2013
Адрес: Москва, Домодедово
Сообщений: 707
Благодарил(а): 34 раз(а)
Поблагодарили: 28 раз(а)
Репутация: 28
По умолчанию

пожалуй на ебей можно. там совсем народ разучился приборами пользоваться.
У нас старички еще пока умеют.

Интересует главным образом основная тема - сопряжометр втп в компутер.
Спайчилло вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2014, 14:56   #5
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 3,095
Благодарил(а): 256 раз(а)
Поблагодарили: 638 раз(а)
Репутация: 571
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Спайчилло Посмотреть сообщение
Я чего думаю: а если скачать и установить виртуальную лабораторию от NationalInstruments (которая LabView), поженить ее на этом осциллографе, а к нему подключать ВТП разные - можно ли таким макаром получить лабораторный такой настольный дефектоскоп?
Для изучения, так сказать...
Давным-давно пробобовал делать такое просто на звуковой карте. НЧ вариант, для ферромагнетиков работало. Софт- генератор и осц двухканальный с режимом Х-У брал из интернета. Потом пробовал на тульском USB осциллографе. Тоже НЧ. кажется, килогерц 200. Х-У у него тоже есть. Для железяки, пожалуй, даже достаточно. До LabView так и не добрался. У меня, пожалуй, нет таких задач, чтобы за столом контролировать. Вариант с компьютером не устраивает. А для автономного варианта, скажем, в сторону DSO QUAD посмотреть можно. Для него свояпрограмма желательна, но, в принципе, и так можно.
astrut вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Спайчилло (19.12.2014)
Старый 19.12.2014, 20:42   #6
Спайчилло
Специалист
 
Аватар для Спайчилло
 
Регистрация: 02.04.2013
Адрес: Москва, Домодедово
Сообщений: 707
Благодарил(а): 34 раз(а)
Поблагодарили: 28 раз(а)
Репутация: 28
По умолчанию

очень интересно. расскажите подробнее, пожалуйста.
Спайчилло вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2014, 19:20   #7
Спайчилло
Специалист
 
Аватар для Спайчилло
 
Регистрация: 02.04.2013
Адрес: Москва, Домодедово
Сообщений: 707
Благодарил(а): 34 раз(а)
Поблагодарили: 28 раз(а)
Репутация: 28
По умолчанию

портативные осциллы посмотрел - я думаю задумка должна быть в том чтобы уйти от временных разверток в сторону комплексной плоскости например.
то есть использовать планшет или ноут (или смартфон) как и экран и вычислительные мощности для запуска LabView
Спайчилло вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2014, 12:42   #8
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 3,095
Благодарил(а): 256 раз(а)
Поблагодарили: 638 раз(а)
Репутация: 571
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Спайчилло Посмотреть сообщение
я думаю задумка должна быть в том чтобы уйти от временных разверток в сторону комплексной плоскости
Хорошо бы и то и другое иметь, как обычно в дефектоскопах сделано. Если хорошо разбираетесь в программировании, на DSO QUAD есть альтернативные прошивки. На этом железе с минимальными внешними блоками можно малогабаритный законченный, без доп. устройств, дефектоскоп реализовать. И еще посмотрите темы в интернете про металлоискатили. Там есть общее с вихретоковыми дефектоскопами. По этой информации сделал ВТП для ВД3-81 для контроля глубины залегания и диаметра арматуры в бетоне. Получилось хорошее разделение параметров. Амплитуда - зазор, фаза - диаметр.
astrut вне форума   Ответить с цитированием
2 благодарности(ей) от:
Sevas (22.12.2014), Спайчилло (21.12.2014)
Старый 21.12.2014, 17:52   #9
Спайчилло
Специалист
 
Аватар для Спайчилло
 
Регистрация: 02.04.2013
Адрес: Москва, Домодедово
Сообщений: 707
Благодарил(а): 34 раз(а)
Поблагодарили: 28 раз(а)
Репутация: 28
По умолчанию

спасибо за ответ.
Цитата:
Сообщение от astrut Посмотреть сообщение
Хорошо бы и то и другое иметь, как обычно в дефектоскопах сделано. .
Конечно. Речь как раз о том чтобы иметь в распоряжении как можно большее количество параметров. Амплитуду отдельно, фазу отдельно. Затем их можно положить на плоскость - например амплитудукак длину вектора а фазу - углом. А почему бы не амплитуду по абсциссам а фазу по ординате? Почему бы не вычислять производные от них и тоже отображать? или более сложные их комбинации? Есть же масштабы по осям, есть перемещение нуля координат, есть нелинейные оси... есть куча всего. Хочется дать возможность пользователю создавать любые функции и отображать их как ему хочется.
К сожалению, в современных дефектоскопах - все это зашито в микропроцессоре и особенной то свободы пользователь не имеет.

Цитата:
Сообщение от astrut Посмотреть сообщение
Если хорошо разбираетесь в программировании, на DSO QUAD есть альтернативные прошивки. На этом железе с минимальными внешними блоками можно малогабаритный законченный, без доп. устройств, дефектоскоп реализовать. .
Не разбираюсь. Опять же - сделать один раз и отладить - это правильно, если потом не требуется ежедневно перепрограммировать его на разные задачи.
Да и сомневаюсь что большинство наших соратников-дефектоскопистов разбирается. Даже среди тех кто постоянно новые методики и техкарты пишет (не говоря уж про рядовых на заводах которые только работы выполняют - им что дали, как научили - так и делают).

Цитата:
Сообщение от astrut Посмотреть сообщение
И еще посмотрите темы в интернете про металлоискатили. Там есть общее с вихретоковыми дефектоскопами.
Тоже думал на эту тему. Тем более что иногда с металлодетектором получается побродить. Некоторые производителя вихретоковых дефектоскопов выпускают также и металлодетекторы (АКА-Скан, по слухам например). И даже к металлодетекторам делают приставки которые называют годографами.
Было бы очень интересно систематизировать их схемы и катушки с нашей точки зрения (по классической теории вихретока).

-------------------------------------------------------
К чему разговор - к тому что при подборе дефектоскопа и втп в целях создания новой методики на новом узле - приходится перебирать дефектоскопы и на каждом перебирать ВТПшки и играться с режимами чтобы что-то увидеть однозначное. Обидно что ВТПшки не подходят например от Фазеков - к ВД3-81 , и даже к Хокингам не всем, и наоборот. Хочется иметь один прибор к которому можно все что угодно подцепить и на котором можно режим найти - а потом уже при передаче в эксплуатацию определить дефектоскоп из тех что распространены.
Спайчилло вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2014, 02:24   #10
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 3,095
Благодарил(а): 256 раз(а)
Поблагодарили: 638 раз(а)
Репутация: 571
По умолчанию

Часто несовместимость ВТП только на уровне разъемов и все решается изготовлением переходника. Я приспосабливал свои самодельные параметрические ВТП к ВД3-81. Промприбор, правда, завредничал и распиновку дать отказался, но я ее сам по вчес раъемам вычислил. Не ахти какой секрет. Раъемы на дефектоскопах не широкого применения, найти сложновато и по ценам негуманно. В по металлоискателям, в т. ч. по схемотехнике, много открытого материала. Хобби, народ активно делится, радуется что получилось, а приборы - это бизнес и люди многое не раскрывают. Сталкивался с аналогичным подходом по оптике. Лет надцать назад надо было правильно и грамотно камеру с микроскопом подружить. Кто-то какие-то переходники выпускал, но или кривые или цены заоблачные. На сайтах по микроскопии - ни одного описания. А у астрономов - куча инфы и программ для обработки и улучшения изображения. А задачи с микроскопией аналогичные процентов на 90.
astrut вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вихретоковый метод контроля: область и практика применения admin Вихретоковый контроль 124 22.03.2017 14:40
Как будет выглядеть вихретоковый прибор в среде LabView? Спайчилло Вихретоковый контроль 0 30.07.2015 09:19
Вихретоковый фазовый метод измерения толщины гальванических покрытий В мире НК Статьи о дефектоскопии 2 05.02.2015 14:03
Вихретоковый фазовый метод измерения толщины гальванических admin Статьи о дефектоскопии 1 20.07.2013 17:00
Вихретоковый метод неразрушающего контроля admin Статьи о дефектоскопии 0 02.05.2013 18:25


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 01:22. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2017. Перевод: zCarot.