Дефект или не дефект - вот в чем вопрос!!!! - Страница 3 - Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Вернуться   Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист > Форум Дефектоскопист > Ультразвуковой контроль


Старый 19.11.2012, 23:12   #21
clscim7190
Новичок
 
Регистрация: 11.11.2012
Сообщений: 68
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 0
По умолчанию Re: Дефект или не дефект - вот в чем вопрос!!!!

Ок, Спасибо! )
clscim7190 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 08:17   #22
Kaktus_SPb
Мастер Дефектоскопии
 
Аватар для Kaktus_SPb
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Санкт - Петербург, ПГУПС - ЛИИЖТ
Сообщений: 1,937
Благодарил(а): 307 раз(а)
Поблагодарили: 343 раз(а)
Репутация: 346
По умолчанию Re: Дефект или не дефект - вот в чем вопрос!!!!

Цитата:
Сообщение от Мещеряков Евгений
Рекомендую почитать учебник: Н.П. Алёшин, В.Г. Щербинский "Радиационная, ультразвуковая и магнитная дефектоскопия изделий" (лично МЫ учились по нему в Центре Неразрушающего Контроля и Сварки), очень хороший учебник!!! потом рекомендую почитать ОП 501 ЦД-97, хотя этот документ и по "котлам и сосудам", но там очень много про ультразвук написано интересного, мы опираясь на этот документ учились, он нам как Библия был, и по нему мы технологическую карту составляли... ну в целом работа дефектоскописта и состоит в ПРАВИЛЬНОЙ РАБОТЕ С ЛИТЕРАТУРОЙ!!!
Ну а для нас, питерских, библия - это СНиП III-18-75, хоть его и заменил ГОСТ 23118, но почитайте приложение к СНиПу - пособие по дефектоскопии, если не найдете в интернете - скину на электронку
Kaktus_SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 09:21   #23
epoch4
Свой
 
Аватар для epoch4
 
Регистрация: 20.11.2012
Сообщений: 192
Благодарил(а): 8 раз(а)
Поблагодарили: 22 раз(а)
Репутация: 16
По умолчанию Re: Дефект или не дефект - вот в чем вопрос!!!!

Цитата:
Сообщение от clscim7190
В результате ультразвукового контроля таврового-двустороннего сварного соединения со стороны привариваемого элемента толщиной 4 мм, был выявлен непровар (см. фото). Амплитуда сигнала от дефекта выше браковочного уровня, но... - противоположной стороной (начальство цеха металлоконструкций), перед дирекцией был поставлен вопрос: "А на самом ли деле, дефект существует, и он настолько страшен?"

В результате, сварной шов был разрезан и протравлен кислотой (фото). Дефект выявлен визуально! Но, увидев дефект, гл. администрация выразила свое ФЕ на то что я забраковал св. шов из-за такого небольшого дефекта :-o3

Что делать? Сейчас копают под меня...

P.S. Браковочный уровень настраивается по СОП с зарубкой.
Ультразвуковая дефектоскопия оперирует не реальными, а эквивалентными и условными размерами. Малый физический размер дефекта не основание предъявлять вам претензии именно по этой причине. Эквивалентный размер выявленного вами дефекта превышает допустимый, это брак и точка. Оспорить ваше решение может только другой специалист по УЗК с уровнем не ниже второго проведением повторного контроля.
__________________
Инспектор по отверстьицам для маленьких жучков
epoch4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 09:30   #24
GrAlex
Новичок
 
Регистрация: 15.11.2012
Сообщений: 19
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 0
По умолчанию Re: Дефект или не дефект - вот в чем вопрос!!!!

[quote=Kaktus_SPb]
Цитата:
Сообщение от "Мещеряков Евгений":3cb9yqru
Рекомендую почитать учебник: Н.П. Алёшин, В.Г. Щербинский "Радиационная, ультразвуковая и магнитная дефектоскопия изделий" (лично МЫ учились по нему в Центре Неразрушающего Контроля и Сварки), очень хороший учебник!!! потом рекомендую почитать ОП 501 ЦД-97, хотя этот документ и по "котлам и сосудам", но там очень много про ультразвук написано интересного, мы опираясь на этот документ учились, он нам как Библия был, и по нему мы технологическую карту составляли... ну в целом работа дефектоскописта и состоит в ПРАВИЛЬНОЙ РАБОТЕ С ЛИТЕРАТУРОЙ!!!
Ну а для нас, питерских, библия - это СНиП III-18-75, хоть его и заменил ГОСТ 23118, но почитайте приложение к СНиПу - пособие по дефектоскопии, если не найдете в интернете - скину на электронку[/quote:3cb9yqru]
А ГОСТ 23118 такое ГОВНО, что надо руки оторвать тем, кто его родил.
GrAlex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 09:34   #25
epoch4
Свой
 
Аватар для epoch4
 
Регистрация: 20.11.2012
Сообщений: 192
Благодарил(а): 8 раз(а)
Поблагодарили: 22 раз(а)
Репутация: 16
По умолчанию Re: Дефект или не дефект - вот в чем вопрос!!!!

Цитата:
Сообщение от clscim7190
Потом, есть еще ОСТ Требования к изготовлению грузоподъемных механизмов, так там прямым текстом написано: "Непровары в сварных швах допускаются размером не более 15% от толщины привариваемой пластины.".
Что за ОСТ? Какой пункт? Почему-то практически уверен, что он не относится к ультразвуку.
__________________
Инспектор по отверстьицам для маленьких жучков
epoch4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 09:34   #26
Kaktus_SPb
Мастер Дефектоскопии
 
Аватар для Kaktus_SPb
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Санкт - Петербург, ПГУПС - ЛИИЖТ
Сообщений: 1,937
Благодарил(а): 307 раз(а)
Поблагодарили: 343 раз(а)
Репутация: 346
По умолчанию Re: Дефект или не дефект - вот в чем вопрос!!!!

Цитата:
Сообщение от GrAlex
А ГОСТ 23118 такое ГОВНО, что надо руки оторвать тем, кто его родил.
Но я то советую СНиП III-18-75 почитать, а точнее пособие, про ГОСТ я написал для того, чтобы уточнить, что к сожалению, СНиП теперь не действует
Kaktus_SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 09:37   #27
Kaktus_SPb
Мастер Дефектоскопии
 
Аватар для Kaktus_SPb
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Санкт - Петербург, ПГУПС - ЛИИЖТ
Сообщений: 1,937
Благодарил(а): 307 раз(а)
Поблагодарили: 343 раз(а)
Репутация: 346
По умолчанию Re: Дефект или не дефект - вот в чем вопрос!!!!

Цитата:
Сообщение от epoch4
Цитата:
Сообщение от clscim7190
Потом, есть еще ОСТ Требования к изготовлению грузоподъемных механизмов, так там прямым текстом написано: "Непровары в сварных швах допускаются размером не более 15% от толщины привариваемой пластины.".
Что за ОСТ? Какой пункт? Почему-то практически уверен, что он не относится к ультразвуку.
И меня терзают похожие сомнения... :-D3
Во многих нормативных документах на УЗ контроль (в том числе и в РД РОСЭК 001.96) указано, что по результатам УЗ контроля реальные размеры дефектов не определяются....
Kaktus_SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 21:46   #28
clscim7190
Новичок
 
Регистрация: 11.11.2012
Сообщений: 68
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 0
По умолчанию Re: Дефект или не дефект - вот в чем вопрос!!!!

Цитата:
Сообщение от epoch4
Ультразвуковая дефектоскопия оперирует не реальными, а эквивалентными и условными размерами. Малый физический размер дефекта не основание предъявлять вам претензии именно по этой причине. Эквивалентный размер выявленного вами дефекта превышает допустимый, это брак и точка. Оспорить ваше решение может только другой специалист по УЗК с уровнем не ниже второго проведением повторного контроля.
Чтоб это объяснить моему начальству, нужно провести экспресс-курс молодого дефектоскописта 3 Вообще пытался объяснить, но понял что это пустая трата времени, поэтому назвал им этот ОСТ (завтра уточню название и номер)

Цитата:
Сообщение от epoch4
Что за ОСТ? Какой пункт? Почему-то практически уверен, что он не относится к ультразвуку.
А он и не относится к ультразвуку. Но там более понятным языком, для моего начальства, написано (лишнее подтверждение правоты)...
clscim7190 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 22:08   #29
epoch4
Свой
 
Аватар для epoch4
 
Регистрация: 20.11.2012
Сообщений: 192
Благодарил(а): 8 раз(а)
Поблагодарили: 22 раз(а)
Репутация: 16
По умолчанию Re: Дефект или не дефект - вот в чем вопрос!!!!

Цитата:
Сообщение от clscim7190
Чтоб это объяснить моему начальству, нужно провести экспресс-курс молодого дефектоскописта 3 Вообще пытался объяснить, но понял что это пустая трата времени, поэтому назвал им этот ОСТ (завтра уточню название и номер)
Ваша позиция перед начальством должна быть предельно проста - ультразвук ЭТО бракует! Не нравится - меняйте метод дефектоскопии.
__________________
Инспектор по отверстьицам для маленьких жучков
epoch4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2012, 22:11   #30
Мещеряков Евгений
Специалист
 
Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 416
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 16 раз(а)
Репутация: 13
По умолчанию Re: Дефект или не дефект - вот в чем вопрос!!!!

Цитата:
Сообщение от epoch4
Цитата:
Сообщение от clscim7190
Чтоб это объяснить моему начальству, нужно провести экспресс-курс молодого дефектоскописта 3 Вообще пытался объяснить, но понял что это пустая трата времени, поэтому назвал им этот ОСТ (завтра уточню название и номер)
Ваша позиция перед начальством должна быть предельно проста - ультразвук ЭТО бракует! Не нравится - меняйте метод дефектоскопии.
или меняют метод, или пусть нанимают стороннюю организацию, ну так сказать, чтобы независимый орган сделал свои исследования!!! а услуги сторонников ох какие дорогие ))))))))) так что пусть довольствуются тем что есть ))))))))
Мещеряков Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проблемы прогнозирования работоспособности конструкций по данным НК В мире НК Статьи о дефектоскопии 5 12.10.2015 04:56
О применимости технологии антенных решеток в решении задач УЗК В мире НК Статьи о дефектоскопии 5 24.08.2015 11:56
Методические аспекты УЗК дифракционно-временным методом в европейских стандартах В мире НК Статьи о дефектоскопии 3 02.07.2015 16:07
Площадь угл. отражателя, прошу обьяснить. sharafutdinov albert Ультразвуковой контроль 172 23.02.2015 11:39
Методология автоматизированного УЗК сварных стыков рельсов.. admin Статьи о дефектоскопии 5 21.12.2012 22:44


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 20:47. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2017. Перевод: zCarot.