Вопрос про спектрометр ЭЛАНИК - Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Вернуться   Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру > Форум Дефектоскопист > Общие вопросы


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.09.2018, 09:30   #1
Slatit
Бывалый
 
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 297
Благодарил(а): 16 раз(а)
Поблагодарили: 92 раз(а)
Репутация: 93
По умолчанию Вопрос про спектрометр ЭЛАНИК

Добрый день!

Недавно была создана тема: Закупки в ПАО "Газпром" и "Транснефть" https://defektoskopist.ru/showthread.php?t=11196, где нашел заявку на поставку 5 лазерно-искровых эмиссионных спектрометров "ЭЛАНИК".

Тема для меня интересная , так как сами немного занимаемся спектральным анализом.
Но данный прибор встречаю впервые, может быть кто-нибудь знаком с этой фирмой? Может быть держал прибор или пользовался им?
Немного смог найти в интернете информации:

1. дочерняя фирма https://www.elanik.com, главная фирма http://www.laser-compact.ru

2. Разработали прибор 01.09.2017

3. Прибор внесен в Госреестр 09.05.2018

4. Закупка на прибор от Транснефти 31.05.2018 (быстро работают, не успели внести в реестр, уже закупают)))

5. Начальная цена закупки за каждый 2 348 400 руб.

Но главный вопрос: действительно ли данный прибор имеет такие высокие пределы обнаружения без использования инертного газа? Как я понял, проблемы у данных приборов остались только с обнаружением серы и фосфора.

Что-то подобное (в плане прибора) встречал на выставке у СИНЕРКОНА: http://www.synercon.ru/catalog/oxfor...e-analizatory/

Буду рад, если кто-то поделится информацией по данному прибору или аналогичному.

С Уважением.
Slatit вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 18.09.2018, 20:11   #2
Олег1966
Новичок
 
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 14
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 3 раз(а)
Репутация: 4
По умолчанию

Прибор действительно работает, причём без аргона. Сам лично проверял, причём как на защищённых ОК, так и на довольно ржавых.
Олег1966 вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 15.04.2019, 15:38   #3
HRAM SV
Новичок
 
Регистрация: 05.12.2015
Сообщений: 9
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 4 раз(а)
Репутация: 5
По умолчанию

Может работает кто-нибудь спектрометром "ЭЛАНИК". С тех. характеристиками всё понятно, но услышать бы отзывы об использовании в полевых условиях (на объекте).
HRAM SV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2019, 15:16   #4
Hallbjorn
Новичок
 
Регистрация: 26.07.2019
Сообщений: 3
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 1
По умолчанию Математическое измерение углерода

Эланик не выдает спектр углерода, а просто рассчитывает его по другим элементам, поэтому более менее работает только на низколегированных сталях, еще из минусов час прогревается и при нуле градусов уже не работает. В общем продукт сырой и фирма молодая может в будущем будет и хорошо, но начинать с обмана не очень

Просто по факту без аргона мерить легкие элементы невозможно, так как они теряются в воздухе

Последний раз редактировалось Hallbjorn; 26.07.2019 в 15:17.
Hallbjorn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2019, 12:59   #5
Лазер-экспорт
Новичок
 
Регистрация: 22.08.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 4
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 2
По умолчанию ЭЛАНИК измеряет углерод по спектру!

В ответ на нечестный комментарий от Hallbjorn по поводу лазерного спектрометра ЭЛАНИК, производителями и разработчиками которого мы являемся, хотим опровергнуть его несостоятельные заявления.

Это совершенно наглая ложь, по-видимому, от конкурента (человек
специально зарегистрировался в этот же день, чтобы дать данный
комментарий). Каждая фраза не соответствует действительности - видно,
что отзыв написан специально, чтобы очернить прибор в глазах людей,
которые с ним не сталкивались.

ЭЛАНИК работает до минус 20 град. С (если заказана соответствующая опция работы при пониженных температурах) и измеряет углерод именно по спектру в сталях и чугунах, что подтверждено метрологическими испытаниями (№ 70911-18 в Госреестре СИ РФ, где прописан, в том числе, углерод). Мы регулярно демонстрируем прибор на выставках и у нас в компании, приглашаем всех желающих.

Кроме того, нас обвиняют в обмане, и утверждается, что мы молодая
компания, хотя компания ООО "Лазер-экспорт" (разработчик и производитель анализатора металлов ЭЛАНИК) существует на международном рынке 17 лет и входит в группу "ЛАЗЕР-КОМПАКТ" (которой 27 лет).

Что касается невозможности измерения углерода на воздухе - это также неправда и не может быть серьёзно воспринято специалистами, так как существуют стационарные приборы (ОЭС и лазерные), измеряющие углерод на воздухе - так что вопрос только в пределах обнаружения, диапазонах измерения концентраций и воспроизводимости, которые нам удалось существенно улучшить.

Кстати, ТРАНСНЕФТЬ проводила собственные испытания ЭЛАНИКа ещё зимой 2018 года, когда прибор еще не был внесён в Госреестр, (в том числе и на работу при низких температурах, так как для них это крайне важно), создав комиссию со специалистами НИИ Транснефть и Транснефть Надзор, и именно по результатам закупила партию анализаторов ЭЛАНИК для своих подразделений.
Лазер-экспорт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2019, 11:56   #6
make-ks
Профессионал
 
Регистрация: 17.04.2014
Сообщений: 1,560
Благодарил(а): 134 раз(а)
Поблагодарили: 235 раз(а)
Репутация: 241
По умолчанию

если все действительно так как вы расписали то очень здорово.
У меня вопрос, почему прибор такой страшный, вы делаете уникальный продукт и поскупились на промдизайн, грустно
make-ks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 16:50   #7
Лазер-экспорт
Новичок
 
Регистрация: 22.08.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 4
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 2
По умолчанию Дизайн лазерного анализатора ЭЛАНИК

Дизайн прибора определяется, главным образом, совокупностью принятых технических решений. При разработке прибора мы, в первую очередь, старались достичь преимущества в аналитических возможностях прибора, понимая, что главное - решить задачу заказчика, а именно: измерять углерод и другие элементы "в поле" простым способом (без особых требований и высокой квалификации специалиста). Конечно, лучше быть "и умным и красивым", но в условиях ограниченных ресурсов всегда приходится расставлять приоритеты. Красивых приборов, не измеряющих углерод, на рынке достаточно... Всё-таки в промышленных приборах главное - их функциональные возможности. А внешний вид - да, важен, но это дело наживное... Надеюсь, мы сможем сделать это в будущем.

Кстати, Вы видели прибор "вживую"? После последнего рестайлинга он выглядит не так плохо. Дизайн мобильных или настольных оптико-эмиссионных спектрометров Вам нравится больше?
Лазер-экспорт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2019, 08:02   #8
make-ks
Профессионал
 
Регистрация: 17.04.2014
Сообщений: 1,560
Благодарил(а): 134 раз(а)
Поблагодарили: 235 раз(а)
Репутация: 241
По умолчанию

К сожалению, решения о покупке прибора зачастую принимают всевозможные руководители не имеющие достаточных знаний, и принимают эти решения на основе данных маркетологов, а здесь важно всё, и дизайн играет не последнюю роль.

В целом я конечно согласен, что лучше измерить содержание углерода в стали "каким есть" прибором чем не измерять супер эргономичным модным прибором

Кстати какая площадь пятна зачистки требуется для работы?
Контроль шариков и валов малого диаметра какой возможен?
При контроле низкоуглеродистых сталей
make-ks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2019, 14:20   #9
Лазер-экспорт
Новичок
 
Регистрация: 22.08.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 4
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 2
По умолчанию ЭЛАНИК, анализ мелких образцов

По дизайну ЭЛАНИКа ещё хотелось бы добавить, что при разработке было сделано несколько модификаций и в последней версии удалось сделать удачную "развесовку": центр тяжести прибора находится прямо над ручкой, что делает комфортной работу с прибором. Всех желающих мы приглашаем со своими образцами на выставку или к нам в компанию - опробовать прибор в работе.

Что касается площади пятна зачистки, если говорить об удобстве работы, она зависит от формы образца. Так как для точного анализа требуется провести измерение в 5-ти точках, то либо нужна полоса шириной (0,5-1)х(2-3) мм, либо область от 1-2 мм диаметром. С помощью адаптера можно измерить шарик диаметром от 1,5 мм, при наличии навыка, без поворота шарика при измерении в 5-ти точках. Возможно измерение валов диаметром от 0,75 мм непосредственно (без адаптера, на цилиндре). Торец можно измерить с помощью адаптера.
Лазер-экспорт вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
make-ks (06.09.2019)
Старый 06.09.2019, 15:11   #10
Hallbjorn
Новичок
 
Регистрация: 26.07.2019
Сообщений: 3
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 1
По умолчанию

Прошу прощения за чрезмерно осуждающий тон предыдущего сообщения. Однако ваш прибор не выводит спектр, что наталкивает на мысли, что что-то там нечисто. Учитывая что указанный в описании типа предел обнаружения 0,06% достаточно мал, если приведете примеры Оптико-эмиссионных спектрометров измеряющих углерод на воздухе с такой погрешностью 0,04% буду благодарен. Плюс воспроизводимость этих результатов крайне нестабильна.
По поводу измерения углерода в воздухе, думаю специалисты к которым вы обратились знают, что атомы кислорода поглащают линии спектра менее 200нм где как раз и находятся линии углерода. Расскажите хотя бы в общих чертах как вы обошли это препятствие.

Про работу ниже 5 градусов прочитал, что можно докупить термочехол. Сталкивался с прибором без него
Hallbjorn вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос про использование ПЭП с переменным углом ввода ВМВ Ультразвуковой контроль 12 10.04.2018 13:27
Вопрос про заключения или акты НК ВМВ Общие вопросы 3 12.12.2017 15:59
Продадим спектрометр Spectrotest TXC 25 Алексей_5637 Объявления 1 02.11.2017 09:17
Про что хотите посмотреть видео? admin Работа форума 22 20.02.2016 13:05
Очередной вопрос о контроле аустенитных сварных соединений (ПНАЭ Г-7-032-91) benjamenqq Ультразвуковой контроль 11 23.07.2014 15:49


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 07:30. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2019. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com