Открыть лабораторию - Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Вернуться   Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист > Форум Дефектоскопист > Общие вопросы


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.10.2013, 11:58   #1
Marksman
Новичок
 
Регистрация: 20.09.2013
Сообщений: 29
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 0
По умолчанию Открыть лабораторию

здравствуйте, помогите разобраться. при аттестацйии лаборатории по пб-03-372-00 лаборатория можен проводить контроль твердости и стилоскопирования без акредитации отдельно разрушающей лаборатории. запутался совсем с этими документами...принимаю все ответы, будет полезно ваше мнение!
Marksman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2013, 12:21   #2
swc
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.03.2013
Сообщений: 4,706
Благодарил(а): 174 раз(а)
Поблагодарили: 568 раз(а)
Репутация: 464
По умолчанию

стилоскопирование - это оптический контроль. входит в систему неразрушающего. а вот твердость - разрушающий.
swc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2013, 13:21   #3
kivin
Специалист
 
Регистрация: 07.12.2012
Сообщений: 582
Благодарил(а): 14 раз(а)
Поблагодарили: 124 раз(а)
Репутация: 116
По умолчанию

вопрос с измерением твердости действительно путанный и действующим законодательством регламентирован недостаточно. есть письмо ростехнадзора в котором он открестился от измерения твердости и предлагает обращаться "в органы метрологического обеспечения и контроля, сертификации и саморегулирования" (хотел добавить файл с письмом, но после "обновления" не вижу такой функции). тут вопрос еще в том каким способом проводится измерение твердости: ударным (динамическим) или ультразвуковым. видел свидетельства об аттестации лабораторий неразрушающего контроля, где в одном свидетельстве измерение твердости ультразвуковым прибором было вписано подпунктом в акустический вид контроля, а в другом свидетельстве в пункт "другие методы контроля и испытаний".
kivin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2013, 14:47   #4
al77
Специалист
 
Регистрация: 21.06.2012
Сообщений: 624
Благодарил(а): 18 раз(а)
Поблагодарили: 105 раз(а)
Репутация: 91
По умолчанию

по гост 16504–81 "система государственных испытаний продукции. испытания и контроль качества продукции.основные термины и определения":
метод разрушающего контроля - метод контроля, при котором может быть нарушена пригодность объекта к применению.
метод неразрушающего контроля - метод контроля, при котором не должна быть нарушена пригодность объекта к применению.

отсюда вопрос, чем динамическая, а тем более ультразвуковая твердометрия может нарушить пригодность объекта к применению? другое дело, что эти методы не регламентированы пб 03-440-02, а значит государство в лице ростехнадзора не интересуют. остается заказчик, у которого в нормативке прописан контроль твердости, ну и напишите ему, типа на основании каких документов вы хотите видеть аттестацию лаборатории или специалистов.
al77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2013, 16:34   #5
Marksman
Новичок
 
Регистрация: 20.09.2013
Сообщений: 29
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 0
По умолчанию

по сда-24 стилоскопирование входит в перечень иных видов испытаний и никак не входит в неразрушающий то же самое про твердость но сда распространяется в сторону аккредитации лаборатории что не обязательно а по усмотрению заказчика, но я же просто могу аттестовать нк лабораторию и делать работы разрушающими методами имея оборудование повереное(калиброваное аттестованое) и специалиста обученого в соответствии с сда24
Marksman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2013, 21:32   #6
al77
Специалист
 
Регистрация: 21.06.2012
Сообщений: 624
Благодарил(а): 18 раз(а)
Поблагодарили: 105 раз(а)
Репутация: 91
По умолчанию

сда, что 15, что 24 вообще никому не уперлись. это мифическое подтверждение компетентности, которое не интересует никого, кроме разработчиков, которые рассчитывали поиметь на этом денег, и технадзоров, которым нужна любая бумажка с печатью, чтобы приложить к делу. пусть мне покажут хоть один нормативный документ (или хотя бы проект), в котором написано, что измерения твердости без вырезки образцов должны проводить лаборатория, аккредитованная по сда 15 и специалист, сертифицированный по сда 24, и я брошу этот бесполезный спор. до тех пор я буду считать, что это способен сделать любой специалист нк, маломальски знакомый с металловедением и приборами.
al77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2013, 09:05   #7
Marksman
Новичок
 
Регистрация: 20.09.2013
Сообщений: 29
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от al77 Посмотреть сообщение
сда, что 15, что 24 вообще никому не уперлись. это мифическое подтверждение компетентности, которое не интересует никого, кроме разработчиков, которые рассчитывали поиметь на этом денег, и технадзоров, которым нужна любая бумажка с печатью, чтобы приложить к делу. пусть мне покажут хоть один нормативный документ (или хотя бы проект), в котором написано, что измерения твердости без вырезки образцов должны проводить лаборатория, аккредитованная по сда 15 и специалист, сертифицированный по сда 24, и я брошу этот бесполезный спор. до тех пор я буду считать, что это способен сделать любой специалист нк, маломальски знакомый с металловедением и приборами.
Как я вас понял то для проведения контроля данными методами не нужны вообще никакие документы?
Marksman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2013, 10:31   #8
kvn505
Свой
 
Аватар для kvn505
 
Регистрация: 21.12.2012
Сообщений: 235
Благодарил(а): 17 раз(а)
Поблагодарили: 42 раз(а)
Репутация: 36
По умолчанию

Нужна поверка на твердомер.
kvn505 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2013, 11:36   #9
al77
Специалист
 
Регистрация: 21.06.2012
Сообщений: 624
Благодарил(а): 18 раз(а)
Поблагодарили: 105 раз(а)
Репутация: 91
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Marksman Посмотреть сообщение
Как я вас понял то для проведения контроля данными методами не нужны вообще никакие документы?
Это зависит от заказчика, наверное. У меня на компрессорных с динамическим твердомером работали специалисты с ВИКом, с ультразвуковым соответственно с УК. Лаборатория на измерение твердости не аккредитована, но как-то до сих пор прокатывало. Как в других отраслях не знаю.
al77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2013, 11:39   #10
al77
Специалист
 
Регистрация: 21.06.2012
Сообщений: 624
Благодарил(а): 18 раз(а)
Поблагодарили: 105 раз(а)
Репутация: 91
По умолчанию

Ну да и твердомер с поверкой, даже по-моему с калибровкой.
al77 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Изготовим мобильную лабораторию дефектоскопии ТД Гермес Объявления 1 14.08.2017 22:17
Оборудование для того чтобы открыть лабораторию неразрушающего контроля!!! КириллNDT Объявления 0 04.03.2016 08:55
Ищу выездную метрологическую лабораторию в Челябинской области polter Общие вопросы 0 23.04.2015 14:17
Требуются дефектоскописты в лабораторию НК! Денис Мальцев Объявления 20 08.10.2013 10:14
В испытательную лабораторию нужен дефектоскопист gupurst Объявления 9 03.07.2013 17:28


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 02:50. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2018. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com