Предельные отклонения при изготовлении СОПов

Ответить

Роман Соболев

Специалист
Регистрация
08.11.2013
Сообщения
383
Реакции
34
Роман почитайте внимательно пункт 2.9.3 первое предложение под черт.7:
"....Предельные отклонения диаметра отверстия в стандартном образце предприятия по черт. 5 должны быть ± ......"

Т.е получается +- 14квалитет/2=+-0,125мм. Спасибо ОГРОМНОЕ!
 
Последнее редактирование:

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548
В сухом остатке: допуск БЦО ф2 мм - это 0,25 мм… удачи
Объясните по-простому, это 2,0 +-0,25 или как-то иначе?
И прав Роман Соболев, 14 квалитет это для СО (мер), а не для СОПов (НО). Вроде, НО - штука менее точная чем мера и логично предположить, что там и, например, 15 квалитет потянет.
Амплитуда не только диаметром определяется, а шероховатость отверстий не задана ни в 18576-96, ни, тем более, в 55724
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548
"....Предельные отклонения диаметра отверстия в стандартном образце предприятия по черт. 5 должны быть ± ......"
Стоп, это вроде для ПДО требование.
Для БЦО 6 мм там написано 6,0+0,3. Дело неблагодарное, но если продолжать аналогию для 2 мм, получится 2,0 +0,25. И никаких минусов.
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,618
Реакции
1,651
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Стоп, это вроде для ПДО требование.
Для БЦО 6 мм там написано 6,0+0,3. Дело неблагодарное, но если продолжать аналогию для 2 мм, получится 2,0 +0,25. И никаких минусов.

Там же:
"....Допускается вместо стандартного образца предприятия с отверстием с плоским дном применять стандартные образцы предприятия с сегментными отражателями (см. черт. 6) или стандартные образцы предприятия с угловыми отражателями (см. черт. 7), или стандартный образец предприятия с цилиндрическим отверстием (см. черт. 8)......"

Я не большой знаток в допусках и посадках, но для отверстий указывается Н14, а для элементов не относящимcя к отверстиям и валам плюс минус IT14/2
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548
ИМХО для ПДО требование +- 1/2 от Н14 выглядит обоснованным, а для БЦО - несколько избыточным., см. картинку #15. И технологически Дном +Н выполнить вроде проще, взяв сверло с диаметром, равным номинальному.
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,618
Реакции
1,651
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
ИМХО для ПДО требование +- 1/2 от Н14 выглядит обоснованным, а для БЦО - несколько избыточным., см. картинку #15. И технологически Дном +Н выполнить вроде проще, взяв сверло с диаметром, равным номинальному.

Плюс минус 0,25 дБ
 

Вложения

  • SKH.xls
    SKH.xls
    35.5 KB · Просмотры: 19

TRam_

Профессионал
Регистрация
07.07.2015
Сообщения
789
Реакции
126
Kaktus_SPb, сравнивать надо не с 2,125, а с 2,25. Так что всё-таки полдецибелла, но смысла не меняет при передельных допустимых отклонениях +- 2 дБ. Шероховатость гораздо больше влияет, но внутри отверстия 2мм её очень сложно измерить, потому ни в нормативку, ни в методику поверки это и не добавлено.
 

Роман Соболев

Специалист
Регистрация
08.11.2013
Сообщения
383
Реакции
34
Т.е. снова возвращаемся к нашим баранам... Получается, IT14/2 это получается допуск на ПДО, а БЦО допуск прописан только на СО2 (допуск по глубине 0,3 Н=(44+-25)мм (см. чертеж 8)...


Смотрим пункт предыдущий перед 2.9.4 "При контроле сварных соединений толщиной менее 25 мм ориентацию и размеры цилиндрического отверстия в стандартном образце предприятия, используемого для настройки чувствительности, указывают в технической документации на контроль, утвержденной в установленном порядке."
 

Роман Соболев

Специалист
Регистрация
08.11.2013
Сообщения
383
Реакции
34
ОСТ 32.100 Проиложение 5.
"Оценку размеров цилиндрических отражателей производят с помощью калибров."
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548
ОСТ 32.100 Проиложение 5.
"Оценку размеров цилиндрических отражателей производят с помощью калибров."
Это здравая мысль, а то микроскоп, микроскоп.
Т.е. снова возвращаемся к нашим баранам...
Ну да, к ведомственной документации, в которой часто про это ни)(ера не написано. В этом вопросе "запад нам не друг". Но у них для отверстия 5 мм в V-2 прописана шероховатость 1,6
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548
Есть еще технологическое отличие мер и НО. В мерах БЦО сквозные, а в НО и глухие тоже используют. Точность и шероховатость глухих обеспечить и измерить чуть сложнее.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548
Что это былло, Пух?!!
"это был шарик".
:drinks:
Я и выше писАл про влияние шероховатости БЦО на амплитуду. Они прописали шероховатость, напр. в EN27963, а у нас стесняюцца.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548
И допуски у них заданы впрямую, без мудреных посыланий в ГОСТы с квалитетами. "Допуски составляют ± 0,1 мм, за исключением длины рисок наносимой шкалы, где они составляют ± 0,5 мм." Но, опять же, это не НО.
 

Роман Соболев

Специалист
Регистрация
08.11.2013
Сообщения
383
Реакции
34
Это здравая мысль, а то микроскоп, микроскоп.

Ну да, к ведомственной документации, в которой часто про это ни)(ера не написано. В этом вопросе "запад нам не друг". Но у них для отверстия 5 мм в V-2 прописана шероховатость 1,6

То есть тупик?
 
Сверху