Спектральный анализ - Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Вернуться   Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру > Форум Дефектоскопист > Ультразвуковой контроль


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.02.2020, 12:17   #1
Alexlifting
Новичок
 
Регистрация: 26.09.2018
Сообщений: 7
Благодарил(а): 8 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 1
По умолчанию Спектральный анализ

Здравствуйте. Руководство поставило задачу приобрести прибор спектрального анализа для определения хим.состава металлов при выполнении входного контроля.
Предприятие горно-металлургического комплекса, поставляются различные ТМЦ: поковки, литье, прокат и т.д.
Был на презентации прибора спектрального анализа: EXPERT MOBILE, прибор не впечатлил, привез на презентацию образцы стали 35л, результаты замеров при стационарной установки прибора были одни, при "ручных" замеров другие, в итоге "мокрая химия" показала результат отличный от двух предыдущих.
Просьба, посоветовать прибор:
для выполнения замеров "от руки";
определение широкого спектра элементов;
определение углерода ( если возможно);
возможность приобретения прибора на рынке Украины;
сервисная поддержка прибора на территории Украины.
Alexlifting вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2020, 13:19   #2
Slatit
Бывалый
 
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 318
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили: 101 раз(а)
Репутация: 102
По умолчанию

Alexlifting, добрый день!


Цитата:
Сообщение от Alexlifting Посмотреть сообщение
прибор спектрального анализа
А какого типа выбираете прибор, к сожалению, из поста не совсем для меня ясно?
Нужен мобильный или стационарный? Что значит "от руки"?

Работал на АрмАЭС с новым мобильным прибором Спектротест (ссылка для понимания: https://www.pergam.ru/catalog/nondes...pectrotest.htm). Поставщиком этого прибора был специалист с Украины. Через официальный сайт производителя найдите дилера в/на Украине.
Также попробуйте других производителей (через их официальные сайты) найти дилеров.

С Уважением.
Slatit вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Alexlifting (04.02.2020)
Старый 04.02.2020, 11:57   #3
Alexlifting
Новичок
 
Регистрация: 26.09.2018
Сообщений: 7
Благодарил(а): 8 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 1
По умолчанию

Здравствуйте. Спасибо за ответ.
Так как территория где выполняется входной контроль ТМЦ очень обширная то прибор необходим мобильный, переносного типа, пример: https://www.pergam.ru/catalog/nondes...-element-2.htm,
Ранее оговоренный прибор EXPERT MOBILE, http://inam.kiev.ua/expert-mobile/, имел функцию установки на стол, стенд и т.д. В случае установки прибора на жесткую поверхность и установки на него образца металла для проведения измерений прибор показывал практически соответствующие к мокрой химии и ГОСТ результаты. В момент когда прибор брали в руки и проводили определение хим.состава держа прибор в руках то результаты измерений были совершенно другие и не соответствовали ранее проведенным. Исследовать необходимо детали машиностроения:
Валы;
Барабаны;
Литые изделия.
Исходя из этого, есть такие требования к прибору:
широкий спектр определяемых элементов;
точность;
возможность проведения измерений держа прибор в руке;
возможность измерения деталей имеющих сферическую поверхность.
Как я понимаю, что в случае несоответствия результата измерений выполненных спектрометром, для подтверждения результатов придется делать "мокрую химию", так как претензионную работу на основании показаний спектрометра вести будет невозможно. Так-же хотелось-бы услышать мнения, специалистов эксплуатирующих спектрометры, есть-ли какие-то подводные камни при проведении определения хим.анализа и нужно-ли проходить какаю-либо аттестацию персоналу прежде чем начинать работу спектрометром?
Alexlifting вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2020, 12:19   #4
Alexlifting
Новичок
 
Регистрация: 26.09.2018
Сообщений: 7
Благодарил(а): 8 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 1
По умолчанию

Как я понял, что углерод ни один из спектрометров не определяет, а вычисляет его относительно других элементов сплава.
Alexlifting вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2020, 12:48   #5
TRam_
Специалист
 
Регистрация: 07.07.2015
Сообщений: 720
Благодарил(а): 89 раз(а)
Поблагодарили: 98 раз(а)
Репутация: 99
По умолчанию

Alexlifting, рентгенофлюорисцентный однозначно углерод не определяет (только относительно других). Атомно-эмиссионный теоретически и углерод определять может, но надо смотреть погрешности (как никак для малоуглеродистых важны сотые доли процента).
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Alexlifting (04.02.2020)
Старый 06.02.2020, 09:26   #6
Slatit
Бывалый
 
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 318
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили: 101 раз(а)
Репутация: 102
По умолчанию

Alexlifting, добрый день!

Если нужен мобильный спектрометр с возможностью определения углерода, серы, фосфора - то это однозначно атомно-эмиссионный спектрометр, ссылку на которого я приводил. Они достаточно мобильные. Сами используем PMI Master https://synercon.ru/catalog/portativnye/pmi-master-uvr/, но есть более компактная версия PMI Master SMART https://synercon.ru/catalog/portativnye/pmi-master-uvr/. С данным прибором облазил, в буквальном смысле, блоки АЭС и ТЭЦ.
Цитата:
Сообщение от Alexlifting Посмотреть сообщение
Так-же хотелось-бы услышать мнения, специалистов эксплуатирующих спектрометры, есть-ли какие-то подводные камни при проведении определения хим.анализа и нужно-ли проходить какаю-либо аттестацию персоналу прежде чем начинать работу спектрометром?
Смотря для чего Вам нужны результаты? Если "для себя", то нужен навык обращения с прибором (при поставке оборудования всегда проводятся семинары/тренинги по новому оборудованию). Если нужно выдавать заключения официальные, то тогда необходима аттестация специалиста и лаборатории.

С Уважением.
Slatit вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Alexlifting (09.02.2020)
Старый 08.02.2020, 13:43   #7
Alexander_B
Специалист
 
Аватар для Alexander_B
 
Регистрация: 21.10.2012
Адрес: Нижегородская обл.
Сообщений: 493
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили: 28 раз(а)
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slatit Посмотреть сообщение
Alexlifting, добрый день!

Если нужен мобильный спектрометр с возможностью определения углерода, серы, фосфора - то это однозначно атомно-эмиссионный спектрометр, ссылку на которого я приводил. Они достаточно мобильные. Сами используем PMI Master https://synercon.ru/catalog/portativnye/pmi-master-uvr/, но есть более компактная версия PMI Master SMART https://synercon.ru/catalog/portativnye/pmi-master-uvr/. С данным прибором облазил, в буквальном смысле, блоки АЭС и ТЭЦ.

Смотря для чего Вам нужны результаты? Если "для себя", то нужен навык обращения с прибором (при поставке оборудования всегда проводятся семинары/тренинги по новому оборудованию). Если нужно выдавать заключения официальные, то тогда необходима аттестация специалиста и лаборатории.

С Уважением.
Я конечно понимаю, что PMI Master это круть, но все же, интересует ваше мнение относительно портативных лазерных анализаторов? они вроде как % содержание углерода определяют по сравнению с ПРФА.
Alexander_B вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Alexlifting (09.02.2020)
Старый 09.02.2020, 17:12   #8
Alexlifting
Новичок
 
Регистрация: 26.09.2018
Сообщений: 7
Благодарил(а): 8 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 1
По умолчанию

Здравствуйте.
Спасибо за диалог.
Что скажете о таких приборах:
https://ukrintech.com.ua/lazernyj-po...s-z-200c-plus/ позиционируют как прибор определяющий углерод и т.д., приблизительная стоимость 65000 долл.
https://elvatech.com/ru/products-2/prospector-3/ -обычный РФА спектрометр, полная комплектация 31000 долл.
Думаю, что стоит съездить и пощупать оба прибора.
Вложения
Тип файла: pdf _Анализатор металлов лазерный SciAps Z200 Z300.pdf (974.0 Кб, 2 просмотров)

Последний раз редактировалось Alexlifting; 09.02.2020 в 17:16.
Alexlifting вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2020, 15:14   #9
brait
Бывалый
 
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 268
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 8 раз(а)
Репутация: 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexlifting Посмотреть сообщение
Здравствуйте.
Спасибо за диалог.
Что скажете о таких приборах:
https://ukrintech.com.ua/lazernyj-po...s-z-200c-plus/ позиционируют как прибор определяющий углерод и т.д., приблизительная стоимость 65000 долл.
https://elvatech.com/ru/products-2/prospector-3/ -обычный РФА спектрометр, полная комплектация 31000 долл.
Думаю, что стоит съездить и пощупать оба прибора.
Где работа модеров, опять не та тема
На работе гадости хватает и еще здесь.Неуд Вам за это.
brait вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2020, 10:16   #10
Alexlifting
Новичок
 
Регистрация: 26.09.2018
Сообщений: 7
Благодарил(а): 8 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brait Посмотреть сообщение
Где работа модеров, опять не та тема
На работе гадости хватает и еще здесь.Неуд Вам за это.
Не могу понять, что не устраивает? У всех работе гадости хватает- конкретизируйте претензию.
Alexlifting вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Анализ рынка труда master_32 Вакансии и резюме 0 14.02.2018 07:32
Анализ чувствительности методов течеискания и способ ее повышения Utilitor Статьи о дефектоскопии 0 24.08.2016 02:36
Спектральный аналаз Gidrik Объявления 0 18.09.2015 11:02
Спектральный анализ joey08m031 Ультразвуковой контроль 18 20.05.2015 18:06
Спектральный анализ putnik Общие вопросы 4 29.10.2013 20:56


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 23:48. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2020. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com