Контроль толщины стенки в 500 градусов - Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Вернуться   Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру > Форум Дефектоскопист > Ультразвуковой контроль

УСД-60ФР-12/128 - новый ультразвуковой дефектоскоп

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.02.2018, 08:06   #1
kot5430
Свой
 
Регистрация: 10.12.2013
Сообщений: 119
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 9 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию Контроль толщины стенки в 500 градусов

Здравствуйте всем. Возникла необходимость контроля толщины стенки с температурой около 500 градусов. С высокотемпературными датчиками проблем нет. А вот что использовать в качестве контактной смазки - это вопрос. Нашел контактную жидкость I-2 от Olympus - она до 675 градусов, но где ее купить не нашел. Может кто подскажет что использовать? Машинные масла до 300 градусов написано что можно использовать.
И второй вопрос: как изменится скорость ультразвука? Какова будет погрешность? Ведь настройки толщиномера будут выполняться при комнатных температурах. Или необходимо нагреть СОП до аналогичных температур и выполнить настройку?
Заранее благодарен всем за советы.
kot5430 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 08:42   #2
USM35 XS
Профессионал
 
Аватар для USM35 XS
 
Регистрация: 24.08.2012
Адрес: Сызрань
Сообщений: 1,493
Благодарил(а): 36 раз(а)
Поблагодарили: 262 раз(а)
Репутация: 244
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kot5430 Посмотреть сообщение
И второй вопрос: как изменится скорость ультразвука? Какова будет погрешность? Ведь настройки толщиномера будут выполняться при комнатных температурах. Или необходимо нагреть СОП до аналогичных температур и выполнить настройку?
Скорость звука уменьшится плюс вырастет затухание.
__________________
Чем больше узнаёшь про УЗК, тем меньше знаешь УЗК.
Царь прикажет - дураки найдутся.
USM35 XS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 08:52   #3
kot5430
Свой
 
Регистрация: 10.12.2013
Сообщений: 119
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 9 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от USM35 XS Посмотреть сообщение
Скорость звука уменьшится плюс вырастет затухание.
Это я понимаю. Но что с этим делать? Насколько оно изменится и насколько сильно в конечном счете отразится на полученных результатах? Сталь 20 и 12Х1МФ. При толщине контроля в 15 мм этим можно пренебречь?
kot5430 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 09:01   #4
USM35 XS
Профессионал
 
Аватар для USM35 XS
 
Регистрация: 24.08.2012
Адрес: Сызрань
Сообщений: 1,493
Благодарил(а): 36 раз(а)
Поблагодарили: 262 раз(а)
Репутация: 244
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kot5430 Посмотреть сообщение
Это я понимаю. Но что с этим делать? Насколько оно изменится и насколько сильно в конечном счете отразится на полученных результатах? Сталь 20 и 12Х1МФ. При толщине контроля в 15 мм этим можно пренебречь?
Пренебречь точно не получится. Температура 50 градусов уже даёт существенное изменение скорости, по крайней мере для поперечной волны. Никаких точных и примерных значений не дам, не измерял.
__________________
Чем больше узнаёшь про УЗК, тем меньше знаешь УЗК.
Царь прикажет - дураки найдутся.
USM35 XS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 09:10   #5
kot5430
Свой
 
Регистрация: 10.12.2013
Сообщений: 119
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 9 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от USM35 XS Посмотреть сообщение
Пренебречь точно не получится. Температура 50 градусов уже даёт существенное изменение скорости, по крайней мере для поперечной волны. Никаких точных и примерных значений не дам, не измерял.
Всё понятно. Спасибо за ответ. Попробую нагреть СОП и измерить толщину. До 500 конечно пока не нагрею, но до 250 попробую.
А в нормативке есть где-нибудь методика по таким настройкам? А то вдруг возникнет диалог с заказчиком.
kot5430 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 09:55   #6
USM35 XS
Профессионал
 
Аватар для USM35 XS
 
Регистрация: 24.08.2012
Адрес: Сызрань
Сообщений: 1,493
Благодарил(а): 36 раз(а)
Поблагодарили: 262 раз(а)
Репутация: 244
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kot5430 Посмотреть сообщение
Всё понятно. Спасибо за ответ. Попробую нагреть СОП и измерить толщину. До 500 конечно пока не нагрею, но до 250 попробую.
А в нормативке есть где-нибудь методика по таким настройкам? А то вдруг возникнет диалог с заказчиком.
В ГОСТах обычно пишут, что необходимо регулярно проверять правильность настройки на СОП с учётом изменения температуры. Т.е. СОП с собой в цех/поле и каждый час проверять, не уплыли ли настройки и при необходимости их тут же на СОПе поправлять.
__________________
Чем больше узнаёшь про УЗК, тем меньше знаешь УЗК.
Царь прикажет - дураки найдутся.
USM35 XS вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
kot5430 (01.02.2018)
Старый 01.02.2018, 11:31   #7
AlexSinara
Специалист
 
Регистрация: 20.07.2015
Сообщений: 677
Благодарил(а): 92 раз(а)
Поблагодарили: 341 раз(а)
Репутация: 342
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kot5430 Посмотреть сообщение
Возникла необходимость контроля толщины стенки с температурой около 500 градусов. С высокотемпературными датчиками проблем нет. А вот что использовать в качестве контактной смазки - это вопрос. Нашел контактную жидкость I-2 от Olympus - она до 675 градусов, но где ее купить не нашел. Может кто подскажет что использовать? Машинные масла до 300 градусов написано что можно использовать.
И второй вопрос: как изменится скорость ультразвука? Какова будет погрешность? Ведь настройки толщиномера будут выполняться при комнатных температурах. Или необходимо нагреть СОП до аналогичных температур и выполнить настройку?
В стали, скорость звука изменяется примерно на 1% при повышении температуры на 55° C. В сплавах углеродистой стали мелкозернистой структуры, затухание при 5 МГц, при комнатной температуре, составляет 2 дБ каждые 100 мм пути узк в одну сторону (или пути узк туда-обратно, т.е. 50 мм в каждом направлении). При 500° C, затухание увеличивается до прибл. 15 дБ на 100 мм пути ультразвука. Эти изменения скорости связаны с изменениями модуля упругости и плотности, и в зависимости от материала и температурного диапазона зависимость может быть существенно нелинейной. Для максимальной точности настройку скорости звука датчика следует калибровать при той же температуре, где будут производиться измерения. В части выбора высокотемпературной пасты для узк контакта см здесь https://magnaflux.com/High-Temp-Ultr...ant-Comparison Представителем Magnaflux является компания Авек см https://magnaflux.com/Distributors-a...s/NPF-Avek.htm До 675 град С предлагают здесь http://ndtsupply.com/echo-ultrasonic...-couplant.html за тюбик 60 мл - $150… удачи
AlexSinara вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
kot5430 (01.02.2018)
Старый 01.02.2018, 12:22   #8
kot5430
Свой
 
Регистрация: 10.12.2013
Сообщений: 119
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 9 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexSinara Посмотреть сообщение
В стали, скорость звука изменяется примерно на 1% при повышении температуры на 55° C.
Огромное спасибо за ссылки. Буду пытаться покупать. А можно ссылку на нормативку. где написано, что настройку необходимо производить при температуре контроля. А то сам что то найти не могу. Головой то я это понимаю, но необходимо подкрепить свои слова.
kot5430 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 13:24   #9
Gimalay2
Мастер Дефектоскопии
 
Регистрация: 23.03.2013
Сообщений: 1,903
Благодарил(а): 116 раз(а)
Поблагодарили: 221 раз(а)
Репутация: 219
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kot5430 Посмотреть сообщение
Огромное спасибо за ссылки. Буду пытаться покупать. А можно ссылку на нормативку. где написано, что настройку необходимо производить при температуре контроля. А то сам что то найти не могу. Головой то я это понимаю, но необходимо подкрепить свои слова.
В журнале Дефектоскопия в 80-х годаг были статьи Ермолова Михаила Игоревича по исследованию распространения УВ в металле, нагретом до 600 град.
Сильно меняется скорость и возрастает затухание.
Приведены графики для этих параметров.
Gimalay2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2018, 12:45   #10
AlexSinara
Специалист
 
Регистрация: 20.07.2015
Сообщений: 677
Благодарил(а): 92 раз(а)
Поблагодарили: 341 раз(а)
Репутация: 342
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kot5430 Посмотреть сообщение
А можно ссылку на нормативку. где написано, что настройку необходимо производить при температуре контроля. А то сам что то найти не могу. Головой то я это понимаю, но необходимо подкрепить свои слова.
В отечестве ни чего похожего нет. Олимпус здесь https://www.olympus-ims.com/ru/appli...sonic-testing/ "разжевывает", что и как влияет на контроль высоконагретых объектов. Ну, а для документального подтверждения надо скачать здесь https://defektoskopist.ru/showthread.php?t=7861 BPVC_2007_Sect_V_RU_add2008 (ASME Code, раздел V) НОРМЫ И ПРАВИЛА ПО КОТЛАМ И СОСУДАМ ПОД ДАВЛЕНИЕМ. Неразрушающий контроль. Далее (на стр 454 в редакции pdf) см статья 23, спецификация SE -797 Типовая методика измерения толщины ручным ультразвуковым эхо-импульсным методом, а в ней (стр458) пункт 8.5… Для исследования материала при высокой температуре до 540°C (1000°F) могут потребоваться… кстати, ради любопытства см здесь http://www.ndt.net/forum/thread.php?...2&rootID=44132 как обсуждали коллеги за бугром "вашу" тему… удачии с праздничком!
AlexSinara вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
kot5430 (05.02.2018)
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новости НК и дефектоскопии admin Работа форума 403 15.11.2019 12:44
Olympus: передовые решения НК Olympus Ультразвуковой контроль 228 08.11.2019 06:27
Методические аспекты УЗК дифракционно-временным методом в европейских стандартах В мире НК Статьи о дефектоскопии 3 02.07.2015 16:07
Обучение по УК! НаталиД Ультразвуковой контроль 59 16.09.2013 11:04
Вихретоковый фазовый метод измерения толщины гальванических admin Статьи о дефектоскопии 1 20.07.2013 17:00


Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 02:25. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2019. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com