Вихретоковые дефектоскопы. Преимущества и недостатки

Ответить

Vishnevetskiy

Свой
Регистрация
19.03.2013
Сообщения
16
Реакции
1
Уважаемые коллеги, все кто работает с вихретоковыми дефектоскопами! Выскажите, пожалуйста, свое мнение о моделях дефектоскопов которыми вы пользуетесь. Интересует модель, тип датчиков, какие объекты контролируете, какие особенности применения, какие сложности возникали при решении конкретных задач.
Особенно интересует мнение специалистов, которые в своей работе использовали дефектоскопы Вектор (Кропус), ВД-10А (Кропус) и ВД-1 (Константа). Интересует не копипаст из сайтов производителей приборов, а личное мнение, пожелания по усовершенствованию и доработке. Спасибо!
 

ksenmds

Бывалый
Регистрация
24.05.2012
Сообщения
69
Реакции
14
Адрес
Санкт-Петербург
Я пользуюсь ТВДР-1М, с датчиками карандашного типа - прибору лет 20)). Использую для контроля резьб, галтелей с малым радиусом кривизны, угловых переходов и шпоночных пазов на судовых механизмах и механического оборудования гидротехнических сооружений. Самое сложное особенно первое время выдерживать угол наклона датчика, потом рука набивается и проблем особых не возникает, тем более что до вихретока дело часто и не доходит - деталь бракуется после МПД. Денег на покупку нового пока не выделяют, да и для наших целей этого пока хватает.
 

gudwin

Профессионал
Регистрация
25.10.2012
Сообщения
532
Реакции
80
Vishnevetskiy написал(а):
Уважаемые коллеги, все кто работает с вихретоковыми дефектоскопами! Выскажите, пожалуйста, свое мнение о моделях дефектоскопов которыми вы пользуетесь. Интересует модель, тип датчиков, какие объекты контролируете, какие особенности применения, какие сложности возникали при решении конкретных задач.
Особенно интересует мнение специалистов, которые в своей работе использовали дефектоскопы Вектор (Кропус), ВД-10А (Кропус) и ВД-1 (Константа). Интересует не копипаст из сайтов производителей приборов, а личное мнение, пожелания по усовершенствованию и доработке. Спасибо!


Дак, а чего контролировать? Они ж все три разные по сути. ВД-1 пищалка с датчиками за херову тучу денег. Прибор простой в работе, но под каждый чих надо отдельный датчик баксов за 500. Когда сплавов до жоппы - вообще чемодан датчиков.... ВД-10А я так понял для авиации сделан - могет все как и Вд-1, но с одним датчиком. Правда, сам прибор в 2 раза дороже, но если сплавов много - то выйдет тоже самое по цене. Я их сам только на выставках мучил - так что мнение не показательно. На образцах они все замечательные, а как в поля выйдешь, да на херовую поверхность вот там нюансы и вылетают.

Вектор прибор универсальный, там до жоппы всяких регулировок. Зато амлитуда и фаза есть - другой уровень. Мы им определяли трещины под покрытием, была задачка. Со специальным датчиком под 5мм изоляцией все получилось на раз. Все что нашли - все так и было, и зачищать не надо. Так что под краской, под изоляцией, КРН всякие - очень неплохо. Минус- экран ЖКИ замерзает - на морозце не поработаешь. :-(3
 

N1kE

Специалист
Регистрация
20.02.2013
Сообщения
257
Реакции
29
Вектор прибор универсальный, там до жоппы всяких регулировок. Зато амлитуда и фаза есть - другой уровень. Мы им определяли трещины под покрытием, была задачка. Со специальным датчиком под 5мм изоляцией все получилось на раз. Все что нашли - все так и было, и зачищать не надо. Так что под краской, под изоляцией, КРН всякие - очень неплохо. Минус- экран ЖКИ замерзает - на морозце не поработаешь. :-(3[/quote]

Вроде обещают в этом году выпустить обновленную версию с TFT дисплеем и возможностью подключения динамических датчиков(если есть необходимость внутри отверстий трещины искать)
 

AKA-Scan

Профессионал
Регистрация
09.03.2013
Сообщения
832
Реакции
107
Адрес
Москва
Веб-сайт
aka-scan.ru
gudwin написал(а):
Дак, а чего контролировать? Они ж все три разные по сути. ВД-1 пищалка с датчиками за херову тучу денег. Прибор простой в работе, но под каждый чих надо отдельный датчик баксов за 500. Когда сплавов до жоппы - вообще чемодан датчиков....

Кто пробовал наш ГАЛС ВД-103 http://www.aka-scan.ru/defectoskop-GALS-VD-103.htm? Хотелось бы увидеть отзывы.
 

bori005

Новичок
Регистрация
28.03.2013
Сообщения
3
Реакции
0
Всем доброго времени суток! Попробую и я присоединиться к славному племени дефектоскопистов! Купил сегодня старый советский дефектоскоп ВД-22НСт Проба 5 -в комплекте коробочка с кучей кнопок и регуляторов, ящик с блоками питания, и целая коллекция щупов. Инструкции, и вообще никакой документации нет! :-o3 Вообще работаю шлифовщиком коленвалов, и часто бывает ситуация, когда отшлифуешь вал, а на нем появляются трещины. Оказалось, что ни один из блоков питания применить не получится,( вход на 36 и 27 в., выход на 12в.) поэтому, внимательно посмотрев на потолок, решил,что центральный выход штеккера плюсовой, а наружный соответственно, минус. Взял маленький 12 в. аккумулятор от шуруповерта, и убив один из блоков питания, подключил дефектоскоп. И, о чудо- прибор славного 1985 г.выпуска ожил- загорелась лампочка, дернулась стрелочка на амперметре, и даже при прикосновении одного из щупов к образцу прибор что- то показал! Насладившись этим зрелищем
( как кот Матроскин-" Заработало!"), стал думать, а что-же дальше? -А вот дальше-то ничего придумать я не смог- т.к. не уловил никаких закономерностей в поведении прибора. Теоретически то я понимаю, что при встрече щупа с трещиной должен эту трещину показать амперметр, но уж как то он хаотично себя ведет, да и не знаю я назначения всех этих кнопок и регуляторов. Уважаемое сообщество, подскажите пожалуйста, как настраивать этот агрегат для поиска трещин на коленвалах?
 

bori005

Новичок
Регистрация
28.03.2013
Сообщения
3
Реакции
0
Вот его фото.
 

Вложения

  • 2013-04-08 13.09.10.jpg
    2013-04-08 13.09.10.jpg
    854.9 KB · Просмотры: 335
  • 2013-04-08 13.11.25.jpg
    2013-04-08 13.11.25.jpg
    557.5 KB · Просмотры: 225
  • 2013-04-08 13.11.58.jpg
    2013-04-08 13.11.58.jpg
    769 KB · Просмотры: 266

Kropus

Специалист
Регистрация
21.02.2013
Сообщения
268
Реакции
72
Веб-сайт
www.kropus.ru
bori005 написал(а):
Купил сегодня старый советский дефектоскоп ВД-22НСт Проба 5 -в комплекте коробочка с кучей кнопок и регуляторов, ящик с блоками питания, и целая коллекция щупов.

Да офигеть машинка. А с чем связан столь эксклюзивный выбор аппарата? Там мож давно уже конденсаторы высохли с 85-то года.....

p.S. Особенно доставляет название "ПРОБА-5". Пять раз пробовали сделать видимо... явно в серию не пошло.
 

kivin

Профессионал
Регистрация
07.12.2012
Сообщения
727
Реакции
198
bori005 написал(а):
прибор славного 1985 г.

Здесь на сайте было объявление об организации музея приборов НК viewtopic.php?f=12&t=1321
Приборы принимают до 1990 года производства. Может быть этот прибор там будет к месту?
 

N1kE

Специалист
Регистрация
20.02.2013
Сообщения
257
Реакции
29
А какова была цена вопроса, а то можем предложить трейдин на новый современный прибор. У нас тут тоже своего рода музейчик наметился.
 

bori005

Новичок
Регистрация
28.03.2013
Сообщения
3
Реакции
0
Именно цена и оказалась определяющим фактором- 4500 руб. Предложение по трейдин очень понравилось :ROFL3: Еще у кого то столь же конструктивные мысли есть?
 

scbist

Свой
Регистрация
26.11.2012
Сообщения
28
Реакции
1
Случайно обнаружил новую ветку и решил поделиться своим опытом. Я не дефектоскопист, а метролог на заводе. Мы пытались применить толщиномеры для определения толщины никеля на ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКОЙ стали. Выделил не зря. На конструкционных сталях все работает прекрасно, а на электротехнических не хочет. Начинали с Константы лет десять назад. Привлекли даже производителя. Приезжала какая-то тетка, что-то сделала с датчиком. Прибор показывал "нужные" цифры. Через год повезли прибор в поверку, на нас посмотрели как на идиотов. Прибор не работает, точнее датчик неисправен. Отдали в ремонт в ту же Константу. Теперь прибор опять на конструкционных сталях показывает идеально, а на наших может и минус (отрицательную толщину) показать. На одном и том же образце с одинаковой толщиной, как генератор случайных чисел. Почитал тогда кучу статей по этой тематике, оказалось, что для надежной работы надо, чтобы свойства покрытия отличались от основы раза в три, а у нас разницы почти нет. На одной из выставок встретился с производителями термоэлектрических толщиномеров, но 60 000 рублей заводик найти не смог. Так и мучаемся капельным методом.
 

AKA-Scan

Профессионал
Регистрация
09.03.2013
Сообщения
832
Реакции
107
Адрес
Москва
Веб-сайт
aka-scan.ru
scbist написал(а):
Случайно обнаружил новую ветку и решил поделиться своим опытом. Я не дефектоскопист, а метролог на заводе. Мы пытались применить толщиномеры для определения толщины никеля на ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКОЙ стали. Выделил не зря. На конструкционных сталях все работает прекрасно, а на электротехнических не хочет. Начинали с Константы лет десять назад. Привлекли даже производителя. Приезжала какая-то тетка, что-то сделала с датчиком. Прибор показывал "нужные" цифры. Через год повезли прибор в поверку, на нас посмотрели как на идиотов. Прибор не работает, точнее датчик неисправен. Отдали в ремонт в ту же Константу. Теперь прибор опять на конструкционных сталях показывает идеально, а на наших может и минус (отрицательную толщину) показать. На одном и том же образце с одинаковой толщиной, как генератор случайных чисел. Почитал тогда кучу статей по этой тематике, оказалось, что для надежной работы надо, чтобы свойства покрытия отличались от основы раза в три, а у нас разницы почти нет. На одной из выставок встретился с производителями термоэлектрических толщиномеров, но 60 000 рублей заводик найти не смог. Так и мучаемся капельным методом.
А какой у Вас никель, гальванический или химический?
 

scbist

Свой
Регистрация
26.11.2012
Сообщения
28
Реакции
1
В основном гальванический.
 

AKA-Scan

Профессионал
Регистрация
09.03.2013
Сообщения
832
Реакции
107
Адрес
Москва
Веб-сайт
aka-scan.ru
scbist написал(а):
В основном гальванический.
Он как правило слабомагнитный - от сюда и все беды. Если задача актуальна, присылайте образцы - попробуем поколдовать.
 

gudwin

Профессионал
Регистрация
25.10.2012
Сообщения
532
Реакции
80
scbist написал(а):
для надежной работы надо, чтобы свойства покрытия отличались от основы раза в три, а у нас разницы почти нет.

Ну.. в три, может и не три.. Но отличаться должны. Высокочастотный толщиномер можно попробовать. Электропроводность электротехнической стали и никеля врядли похожи. Хотя, по любому нужно, чтобы в приборе были отдельные калибровочные шкалы для таких сочетаний. Берите образцы и вперед к производителям.
 

AKA-Scan

Профессионал
Регистрация
09.03.2013
Сообщения
832
Реакции
107
Адрес
Москва
Веб-сайт
aka-scan.ru
gudwin написал(а):
scbist написал(а):
для надежной работы надо, чтобы свойства покрытия отличались от основы раза в три, а у нас разницы почти нет.

Ну.. в три, может и не три.. Но отличаться должны. Высокочастотный толщиномер можно попробовать. Электропроводность электротехнической стали и никеля врядли похожи. Хотя, по любому нужно, чтобы в приборе были отдельные калибровочные шкалы для таких сочетаний. Берите образцы и вперед к производителям.
О чем я и писал выше! Может и частоту менять не придется... :)3 Пришлите только образцы! Мы уже решали подобные задачи
 

AKA-Scan

Профессионал
Регистрация
09.03.2013
Сообщения
832
Реакции
107
Адрес
Москва
Веб-сайт
aka-scan.ru
scbist написал(а):
Он как правило слабомагнитный - от сюда и все беды.
Т.е. датчик подмагничивается от образца?[/quote]
Не совсем так. Магнитоиндукционный толщиномер измеряет зазор от внешнего сердечника преобразователя до поверхности магнитного основания исследуемого объекта. А если в покрытии (в т.ч. никеле) имеется слабая магниная составляющаяя - то сразу появляется дополнительная погрешность. Как правило при наличии образцов от нее можно отстроиться.
 

AlexG-Altek

Специалист
Регистрация
03.07.2013
Сообщения
375
Реакции
26
Адрес
Питер
ksenmds написал(а):
Я пользуюсь ТВДР-1М, с датчиками карандашного типа - прибору лет 20)). Использую для контроля резьб, галтелей с малым радиусом кривизны, угловых переходов и шпоночных пазов на судовых механизмах и механического оборудования гидротехнических сооружений. Самое сложное особенно первое время выдерживать угол наклона датчика, потом рука набивается и проблем особых не возникает, тем более что до вихретока дело часто и не доходит - деталь бракуется после МПД. Денег на покупку нового пока не выделяют, да и для наших целей этого пока хватает.



Не вижу смысла контролировать объект вихретоком после МПД. Разве что - для перестраховки... И тот и другой метод ориентирован на определение внешних дефектов, но чувствительность МПД повыше.
 
Сверху