Денежное рабство ))))

Ответить

Vlad_INSI

Профессионал
Регистрация
22.10.2012
Сообщения
801
Реакции
67
самый простой вариант. при увольнении сделать себе ксерокопию всех удостоверений и протоколов. на новом месте от их организации запросить дубликат.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
самый простой вариант. при увольнении сделать себе ксерокопию всех удостоверений и протоколов. на новом месте от их организации запросить дубликат.
Не прокатит. Организации разные. Обычно клиент НОАП организация, а не частное лицо.
 

КОНСТ

Мастер дефектоскопии
Регистрация
04.02.2013
Сообщения
1,248
Реакции
252
Понятно, что работодатель платит. Но по только ему понятным причинам он может заплатить и вдвое дороже конкретному АЦ, чем в среднем стоит обучение по данному методу, а при увольнении сотрудника взыскать с него эту самую уплаченную вдвое большую стоимость обучения. Так с чего вдруг сотрудник должен возмещать эту завышенную стоимость обучания??? Берите среднюю в конкретном городе и с учетом фактически отработанных месяцев из 36, на которое дается удостоверение!
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Понятно, что работодатель платит. Но по только ему понятным причинам он может заплатить и вдвое дороже конкретному АЦ, чем в среднем стоит обучение по данному методу, а при увольнении сотрудника взыскать с него эту самую уплаченную вдвое большую стоимость обучения. Так с чего вдруг сотрудник должен возмещать эту завышенную стоимость обучания??? Берите среднюю в конкретном городе и с учетом фактически отработанных месяцев из 36, на которое дается удостоверение!
Да в оплату может входить, например, "откат". Поэтому надо смотреть, что подписываете, возможно торговаться. Еще вариант - через суд (долго и муторно) и не факт, что договор признают не действительным, хоты завышенной ценой и намеком на "откат" попугать можно. :D
 

КОНСТ

Мастер дефектоскопии
Регистрация
04.02.2013
Сообщения
1,248
Реакции
252
Ну со своим работодателем, пдописывая договор на 3 года со сверху сказанной суммой не особо поторгуешься... Либо согласен - либо ищи другого работодателя
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Ну со своим работодателем, пдописывая договор на 3 года со сверху сказанной суммой не особо поторгуешься... Либо согласен - либо ищи другого работодателя
После первых 3 лет идет продление, а это существенно дешевле.
 

КОНСТ

Мастер дефектоскопии
Регистрация
04.02.2013
Сообщения
1,248
Реакции
252
Ну тут у когог как... и смотря какой откат... А договор все одно подписывать
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Ну тут у когог как... и смотря какой откат... А договор все одно подписывать
Честно говоря 3 года это многовато. Наверняка расходы отбились за год. 3 года - это от жадности.
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,220
Реакции
1,141
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Ну со своим работодателем, пдописывая договор на 3 года со сверху сказанной суммой не особо поторгуешься... Либо согласен - либо ищи другого работодателя
Ребят, ну вы меня поражаете! Ну какой ученический договор с возмещением на аттестации и пере? Вы что, получаете другую профессию с ноля? По какой статье будет приходовать удерживаемые деньги бухгалтерия- обязательные спонсорские инвестиции,что-ли? Только главбух с "дистанционно-виртуальным" образованием на такое подпишется!:D У нас весной отученных и аттестованных под "ученический договор" на объекты ТН и ГП сварщиков человек 15 уволилось-контора потомучто просрала договора и объёмы соответственно, работы и денег фиг, и чё? Все сварные работают теперь в нормальных местах-кто дубликат получил, кто главсварного подмазал и оригинал забрал...
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Ребят, ну вы меня поражаете! Ну какой ученический договор с возмещением на аттестации и пере? Вы что, получаете другую профессию с ноля? По какой статье будет приходовать удерживаемые деньги бухгалтерия- обязательные спонсорские инвестиции,что-ли? Только главбух с "дистанционно-виртуальным" образованием на такое подпишется!:D У нас весной отученных и аттестованных под "ученический договор" на объекты ТН и ГП сварщиков человек 15 уволилось-контора потомучто просрала договора и объёмы соответственно, работы и денег фиг, и чё? Все сварные работают теперь в нормальных местах-кто дубликат получил, кто главсварного подмазал и оригинал забрал...
Если увольнение по инициативе работодателя, то это совсем другая песня. А как оприходовать деньги бухгалтерия всегда найдет.:)
 

КОНСТ

Мастер дефектоскопии
Регистрация
04.02.2013
Сообщения
1,248
Реакции
252
Колян2, бухгалтерии и работодатели у каждого свои. Понятно, что с нуля никто новую профессию не получает, особенно при переаттестации. Но тем не менее - сначала в кадрах подпиши "ученический" договор, только потом - на обучение/переаттестацию, иначе эти дни - твои прогулы со всеми вытекающими. Не согласен - знаешь где дверь. Если в твоей конторе по-другому - рад за тебя.
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,220
Реакции
1,141
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Блин! Ну а если у вас в конторе водила который новую категорию открыл, хочет уволиться-права отбирают или требуют отрабатывать срок действия прав? Нужно же как то бороться с произволом и беспределом руководства! А если завтра начнут требовать оплату за проход на территорию? Да дофига может быть этих "если"! Незнание закона не освобождает...,также как и незнание своих прав не даёт их другим...
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Блин! Ну а если у вас в конторе водила который новую категорию открыл, хочет уволиться-права отбирают или требуют отрабатывать срок действия прав? Нужно же как то бороться с произволом и беспределом руководства! А если завтра начнут требовать оплату за проход на территорию? Да дофига может быть этих "если"! Незнание закона не освобождает...,также как и незнание своих прав не даёт их другим...
В Европе дефектоскописты аттестуются за свой счет. Естественно работодателю нужен персонал с подтвержденной квалификацией. Понятно, также, что если работодатель вложил в аттестацию дефектоскописта деньги, то захочет получить гарантии, что эти деньги не выброшены на ветер. Бесплатный сыр только в мышеловке.:)
 

eprst71

Бывалый
Регистрация
01.02.2013
Сообщения
130
Реакции
3
Адрес
г. Архангельск
с такой проблемой не сталкивался, может на словах мозг изнасилуют, но в договоре...
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,220
Реакции
1,141
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
В Европе дефектоскописты аттестуются за свой счет. Естественно работодателю нужен персонал с подтвержденной квалификацией. Понятно, также, что если работодатель вложил в аттестацию дефектоскописта деньги, то захочет получить гарантии, что эти деньги не выброшены на ветер. Бесплатный сыр только в мышеловке.:)
Подмена понятий:обучение-право, аттестация-обязанность руководителя! Как-нить КЗоТ (ТК РФ) пролистайте на досуге, занятная книженция:D
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Подмена понятий:обучение-право, аттестация-обязанность руководителя! Как-нить КЗоТ (ТК РФ) пролистайте на досуге, занятная книженция:D
ТК РФ под рукой нету
Насколько я понял, руководитель не отказывается аттестовывать специалиста, но хочет аттестовывать для своего производства, а не для чужого и принимает соответствующие меры защиты своих интересов.
 

КОНСТ

Мастер дефектоскопии
Регистрация
04.02.2013
Сообщения
1,248
Реакции
252
Именно так - для себя, а не для конкурента. Платит работодатель, поэтому договор и либо отрабатываешь, либо возмещаешь ессли уходишь. Знаю несколькихЮ, кто увольнялся - всех заставили возмещать, чтоб не доводить до суда. Аргумент насчет ТК РФ били подписанным договором - ну ты же подписался - исполняй (возмещай).
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,220
Реакции
1,141
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Именно так - для себя, а не для конкурента. Платит работодатель, поэтому договор и либо отрабатываешь, либо возмещаешь ессли уходишь. Знаю несколькихЮ, кто увольнялся - всех заставили возмещать, чтоб не доводить до суда. Аргумент насчет ТК РФ били подписанным договором - ну ты же подписался - исполняй (возмещай).
Разводка лоховская это! Время действия ученического договора это время обучения а не 1-3-5-пожизнено! Только карманный(басманный) суд будет выносить противоречащие закону решения, а стока бабок тратить впустую ни один хозяйчик не станет.
 

Shyryp

Профессионал
Регистрация
19.08.2012
Сообщения
729
Реакции
51
Возраст
38
Адрес
Алексин- Москва
Блин! Ну а если у вас в конторе водила который новую категорию открыл, хочет уволиться-права отбирают или требуют отрабатывать срок действия прав? Нужно же как то бороться с произволом и беспределом руководства! А если завтра начнут требовать оплату за проход на территорию? Да дофига может быть этих "если"! Незнание закона не освобождает...,также как и незнание своих прав не даёт их другим...

Вспомнил анекдот:
Разговаривают 2 начальника:
- Ты своим платишь?
- Нет
- А ты?
- Тоже нет
- И что на работу ходят?
- Ходят
- И у меня
- Вот думаю, может еще и вход платный сделать!
 
Сверху