Правомерно ли со стороны Начальника НК хранить удостоверения дефектоскопистов у себя?
- Автор темы Ирина555
- Дата начала
Спайчилло
Мастер дефектоскопии
- Регистрация
- 02.04.2013
- Сообщения
- 1,035
- Реакции
- 57
- Возраст
- 48
- Адрес
- Москва, Домодедово
- Веб-сайт
- my.mail.ru
Вероятно, зависит от системы сертификации, установленной на предприятии.
По известным мне международным системам (типа ИСО, они все трехуровневые, принципиально одинаковые) - сертификат является собственностью плательщика, и распространяется на работы выполняемые предприятием.
Так что да, можно хранить удостоверения на предприятии.
По известным мне международным системам (типа ИСО, они все трехуровневые, принципиально одинаковые) - сертификат является собственностью плательщика, и распространяется на работы выполняемые предприятием.
Так что да, можно хранить удостоверения на предприятии.
Любая сертификация - это независимая оценка квалификации персонала. Аттестация - тоже самое. Отличие между ними сертификация - типа добровольное, на аттестацию предприятие посылает в "обязаловку". Любой сертификат или аттестационное удостоверение содержит личные данные дефектоскописта, его фото и не содержит данные о работодателе. Это личный документ дефектоскописта, и должен быть у него на руках. на предприятии копия или скан.
Это личный документ, который принадлежит тому кто его оплачивал.
Вот как паспорт, вроде документ личнее некуда(-
А принадлежит государству.
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
А почему нет?
Если Вы выполняете работу только в пределах предприятия, то что мешает хранить Ваши удостоверения в лаборатории?
Вот приедет проверяющий, а Вы свой сертификат дома оставили......
Можно конечно каждый день у Вас его проверять......
Второй вопрос, это когда Вам не отдают сертификат при увольнении, тут надо смотреть:
заключался ученический договор или нет.
Обычно в ученическом договоре прописывается компенсация затрат на повышение квалификации и аттестацию (сертификацию) персонала.....
Если ничего подобного нет, то Вам обязаны отдать Ваш сертификат.....
Третий вопрос, это когда Вы хотите подкалымить на стороне:
если в свободное от работы время и не используя оборудование ЛНК, то пИшите служебную записку, что просите на время выдать сертификат, обязуетесь вернуть
denviktorovich
Специалист
- Регистрация
- 10.02.2020
- Сообщения
- 294
- Реакции
- 35
У нас так же.но проблем в этом не вижу,достаточно номера удостоверения для подписи документов.к тому же при уволнении,если вам не отдадут корочки-можно подать заявление в Аттестационный Центр на выдачу Дубликата Вашего удостоверения,не имеют права отказать
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
Открываем ГОСТ Р ИСО 9712 - 2009, а там:
3.23 аттестация: Проявление свойств, знания, умения, подготовки и наличие опыта, требуемого для правильного выполнения заданий по неразрушающему контролю.
3.5 сертификация: Процедура, использованная органом по сертификации для подтверждения того, что аттестационные требования по выбранному методу, уровню и сектору были выполнены, и приводящая к выдаче сертификата. Сертификация не означает допуск к работе.
Но, открываем ГОСТ Р ИСО 9712 - 2019, а там нет понятия аттестация......осталась только
3.5 сертификация (certification): Процедура, используемая органом по сертификации для подтверждения того, что требования к квалификации по методу, уровню и сектору выполняются, результатом которой является выдача сертификата.
Почему?
Возможно потому, что:
1. Стандарты ISO устанавливают понятие сертификация как для товаров, работ, услуг, процессов, систем менеджмента качества, так и для персонала (Стандарты ISO 9001:2015, ISO/IEC 17024:2017, ISO 9712:2019 и другие)....
2. Если Вы переведёте слово «аттестация» при помощи любого русско-английского словаря, то Вам в качестве перевода такого хорошо знакомого нам понятия будет предложено слово «Certification». Всё дело в том, что в Европе, Азии и США понятия аттестация персонала не существует.
3. Аттестация персонала (не путать с аттестацией в школах и вузах) - это наследие советского прошлого, в СССР сертификации персонала не было, а была именно аттестация - проверка соответствия персонала определенным требованиям....
На сегодня понятие "аттестация персонала" можно встретить в Трудовом Кодексе РФ (правда только для научных работников):
"В целях подтверждения соответствия работника занимаемой им должности научного работника (за исключением научных работников, трудовые договоры с которыми заключены на определенный срок) проводится аттестация в сроки, определяемые локальным нормативным актом, но не чаще одного раза в два года и не реже одного раза в пять лет.".....
P.S. Если кратко, то
Аттестация персонала может быть как внутренней, так и внешней (независимой, организованной третьей стороной). Сертификация - всегда независима и проводится только третьей стороной. Работодатель не может сам сертифицировать свой персонал!
Если независимая аттестация персонала сопровождается выдачей персоналу документа установленного образца - это уже сертификация.
Но, если работодатель хочет сделать по результатам оценки своего персонала отрицательные оргвыводы (кого-то понизить в должности, кому-то урезать заработную плату, кому-то объявить выговор, кого-то уволить) он должен проводить именно аттестацию.
P.P.S. использовались материалы с сайта https://www.mikosoft.kz/
Последнее редактирование:
Schwarz_adler
Новичок
Правомерно, хотя зависит от руководства по качеству, что там написано.
Аттестация/сертификация за чей счёт проводилась? Если за ваш, тогда неправомерно. Если за счёт организации, тогда другое дело. Получить на руки можно, но есть нюансы. Для работающих на предприятии держать удостоверения на руках в 99% случаев не требуется. На приёмку, если таковую осуществляют, сторонними организациями, можно взять на время или принести копию. У нас по крайней мере вопросов на этот счёт не возникает.
Зато удостоверения, будучи выданными на руки, периодически имеют свойство неожиданно не находиться. В самый неподходящий момент.
