Что на снимке? Ваше мнение.

Ответить

jlorenz

Новичок
Регистрация
24.10.2020
Сообщения
7
Реакции
1
Здравствуйте. Хотелось бы услышать ваше мнение - какой дефект на пленке и почему именно он?
 

Вложения

  • IMG_20201024_105619.jpg
    IMG_20201024_105619.jpg
    32.8 KB · Просмотры: 460

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,549
Начнем с того, что не выполнен п. 3.1 ГОСТ 7512
 

axtdn

Бывалый
Регистрация
20.05.2012
Сообщения
166
Реакции
34
Внутри какая-то скрепка
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,549
Только начинаю.
Обратите внимание, я поднял резкость и немного поиграл с экспозицией. Что теперь видите на интересующем Вас участке? Правильно. Обе кромки. Еще что? Расстояние между кромками примерно такое же, как размер а на канавочном эталоне №1. Т.к. нерезкость кромок и канавки примерно одинаковы, значит, эталон и дефект с одной стороны трубы и проекционное увеличение эталона и дефекта одинаковы. Размеры можно сравнивать впрямую. Теперь заглянем в ГОСТ 16037, посмотрим, какой зазор в корне должен быть. А фактически он примерно 2,5 мм.
Вы меня не убедили, что готовый шов был грамотно проконтролирован ВИК. А увеличенный зазор в корне указывает, что операционный ВИК после сборки шва тоже не выполнялся.
 

jlorenz

Новичок
Регистрация
24.10.2020
Сообщения
7
Реакции
1
Только начинаю.
Обратите внимание, я поднял резкость и немного поиграл с экспозицией. Что теперь видите на интересующем Вас участке? Правильно. Обе кромки. Еще что? Расстояние между кромками примерно такое же, как размер а на канавочном эталоне №1. Т.к. нерезкость кромок и канавки примерно одинаковы, значит, эталон и дефект с одной стороны трубы и проекционное увеличение эталона и дефекта одинаковы. Размеры можно сравнивать впрямую. Теперь заглянем в ГОСТ 16037, посмотрим, какой зазор в корне должен быть. А фактически он примерно 2,5 мм.
Вы меня не убедили, что готовый шов был грамотно проконтролирован ВИК. А увеличенный зазор в корне указывает, что операционный ВИК после сборки шва тоже не выполнялся.

Вам про фому, вы про ерему. Вопрос был задан какой? При чем тут ваш вик, зазор и прочая чепуха, ну никак не относящаяся к делу? Возможно, вы и работаете где-то на другой планете, где роялят ваши умные замечания из более умных инструкций, книжек и ГОСТов. Но вот на нашей планете никто и никогда не стоит над сварным, чтобы проверить зазор после сборки стыка. Смотрят результат на пленке. Ну а поводу пятен уже ответил - это шлак, лежащий внутри трубы, обычное явление.
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,227
Реакции
1,146
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Вам про фому, вы про ерему. Вопрос был задан какой? При чем тут ваш вик, зазор и прочая чепуха, ну никак не относящаяся к делу? Возможно, вы и работаете где-то на другой планете, где роялят ваши умные замечания из более умных инструкций, книжек и ГОСТов. Но вот на нашей планете никто и никогда не стоит над сварным, чтобы проверить зазор после сборки стыка. Смотрят результат на пленке. Ну а поводу пятен уже ответил - это шлак, лежащий внутри трубы, обычное явление.
Ну а снимок-то говённый,типо россейский,и нах его такой шифровать и расписывать? Пересвет по уму и все дела.А замечания по делу,просто мозги включайте-да?На одной Земле живём,всяко...
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,549
Но вот на нашей планете никто и никогда не стоит над сварным, чтобы проверить зазор после сборки стыка. Смотрят результат на пленке.
Сколько стоит ВИК и сколько РК? Похоже, на вашей планете денег не считают:confused:

Вам про фому, вы про ерему.
Фома и Ерёма - имена собственные, соответственно, пишутся с заглавной буквы :mad:

Вопрос был задан какой?
такой
какой дефект на пленке и почему именно он
ответ был такой
Что теперь видите на интересующем Вас участке? Правильно. Обе кромки.
А если видим обе кромки, дальше элементарно, стало быть, Da или Нк, как у кого принято.
Ну а снимок-то говённый,типо россейский,и нах его такой шифровать и расписывать? Пересвет по уму и все дела.
:drinks:
Внутри какая-то скрепка
А может и не внутри, а снаружи
ЗЫ Систему качества не вчера придумали. Если читать ГОСТ ИСО серии 9000, может быть длинно и скучно, охоту отбивает. А если заглянуть в книжку Кретова, где он пишет всего про пять основных принципов японской системы качества, становится понятнее.
ЗЗЫ jlorenz, в Вашей ЛНК есть руководство по качеству. Читали? :D А с технадзором или дубльконтролем встречались, или на вашей планете их нет?
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,227
Реакции
1,146
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Это шлак, отбитый от обратного валика. Смотрим как раз на потолок, где он и лежит.
Шлак? Он у вас что,радиоактивный што-ле?:D Редкий тупизм...На уровне "ну оочень главного инженера ООО Вяткапромэксперт". Количество экспозиций тоже длиной имеющихся кассет определяете?
 

Игорь Антонович

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.02.2015
Сообщения
2,714
Реакции
645
Это шлак, отбитый от обратного валика. Смотрим как раз на потолок, где он и лежит.

По моему это тупизм и неграмотность не отбитая не откуда. Начинающим очень полезно самим выбрать(ну если не как, то постоять рядом и поглядеть) обнаруженный дефект; при возможности вырезать катушки для внутреннего поглядеть и очень пользительно понимать процесс формирования шва и чего в нем может быть. Снимки надо делать качественными, а не играть тенями. Ваш снимок ГОВНО.
 

Антошка

Мастер дефектоскопии
Регистрация
26.01.2015
Сообщения
1,461
Реакции
339
Возраст
40
Возможно, вы и работаете где-то на другой планете, где роялят ваши умные замечания из более умных инструкций, книжек и ГОСТов.

Беда "современных" дефектоскопистов в том, что они не знают НТД. А от этих незнаний и появляются такие вот глупейшие вопросы про снимки.

Но вот на нашей планете никто и никогда не стоит над сварным, чтобы проверить зазор после сборки стыка. Смотрят результат на пленке.

И это грубейшая ошибка! Пооперационный контроль за процессом сварки никто не отменял. Может это и не ваша забота, но куда тогда смотрит мастер по сварке?

Ну а поводу пятен уже ответил - это шлак, лежащий внутри трубы, обычное явление.

Это не шлак. И такое суждение как раз беда из-за не знания документов.

Ну а в общем по снимку - его нужно пересвечивать, он не отвечает ни одним нормам, и рассуждать о том, что на нем - глупо. Так как банально качество снимка ужасное.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,549
Ну а в общем по снимку - его нужно пересвечивать, он не отвечает ни одним нормам
:drinks: А каким конкретно нормам он должен соответствовать, нам не удосужились сообщить.

рассуждать о том, что на нем - глупо.
Рассуждать никогда не глупо. Даже по некачественному снимку можно что-то предположить. Накосячили и сварщики и дефектоскописты.
:drinks: И с чего это я этот "шлак" двумя цветами выделил?

А от этих незнаний и появляются такие вот глупейшие вопросы про снимки.
Закон Даннинга-Крюгера рулит :D
 

Антошка

Мастер дефектоскопии
Регистрация
26.01.2015
Сообщения
1,461
Реакции
339
Возраст
40
Рассуждать никогда не глупо. Даже по некачественному снимку можно что-то предположить. Накосячили и сварщики и дефектоскописты.

Ситуация двоякая.
С одной стороны - видно, что ремонт. Можно отдать в ремонт, перед пересветом (неофициально, так как для официального ремонта - снимка нет).
Но с другой стороны - отремонтируют они один участок - а на снимке найдем еще один участок. И начнется, что дефектоскописты негодяи, проглядели, опять заставляют пилить и т.п.

Но в конкретном данном случае - ремонт это вырезка всего стыка, так что я бы не пересвечивал, а просто отдал на вырез.
Но это при условии того, что непровары не допускаются. Норм мы не знаем. ))
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,961
Реакции
1,728
Здравствуйте. Хотелось бы услышать ваше мнение - какой дефект на пленке и почему именно он?
на конкретный вопрос, конечно, хотелось бы услышать конкретный ответ. понятно, что снимок не ахти, но все одно какое то предположение высказать можно и нужно.
с моей точки зрения это просто прожог. некоторым подтверждением этого предположения служат капли металла, которые образовались при ударе расплавленного металла о стенку трубы и, естественно, там и остались (вы их хорошо видите- пятна белого цвета).
 

Игорь Антонович

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.02.2015
Сообщения
2,714
Реакции
645
на конкретный вопрос, конечно, хотелось бы услышать конкретный ответ. понятно, что снимок не ахти, но все одно какое то предположение высказать можно и нужно.
с моей точки зрения это просто прожог. некоторым подтверждением этого предположения служат капли металла, которые образовались при ударе расплавленного металла о стенку трубы и, естественно, там и остались (вы их хорошо видите- пятна белого цвета).

Прожог такой формы??? Это типичный Нк, а капли металла, запросто при большом зазоре, что и видно по ширене Нк. Бывает даже так, что кусок трубы отрезали сваркой( ну не было болгарки), потом кромки торцонули и отдали под сварку, а капли остаются внутри после резки.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,549
вы их хорошо видите- пятна белого цвета
Я эти желтым выделил.

И с чего это я этот "шлак" двумя цветами выделил?
Осталось с красными разобраться. "Красные - это с Венеры" (с) ДМБ

Это типичный Нк
:drinks:
Возможно, причина этого Нк - не переплавленная прихватка. И длина подходящая
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,961
Реакции
1,728
Прожог такой формы??? Это типичный Нк, а капли металла, запросто при большом зазоре, что и видно по ширене Нк
я что то не понял.
1. чем форма прожога не нравится, а какая должна быть?
2. непровар корня это когда шов не проварили по всему сечению и значит металл до края еще не добрался т.е. прокапывать он не мог- откуда брызги? причем брызги не везде, а расположены по образующей и согласуются с положением пятна на изображении.
3. при большом зазоре прожог, как раз, наиболее вероятен. металла нужно нагнать больше, а удерживать его за счет сил поверхностного натяжения сложнее - вот и прожог. хотя это не обязательно, прожог и при нормальном зазоре тоже типичный дефект швов типа С17.


кусок трубы отрезали сваркой( ну не было болгарки)
конечно, мы делаем предположения, но все же они должны быть реалистичными и логичными, а то мы так и до инопланетян доберемся.
 
Сверху