Помогите с ремонтом РГС - Страница 2 - Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Вернуться   Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист > Форум Дефектоскопист > Визуальный и измерительный контроль


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.09.2015, 08:59   #11
Singelschucher
Бывалый
 
Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 370
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили: 37 раз(а)
Репутация: 41
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от make-ks Посмотреть сообщение
Есть задача, положено выдать варианты решения,
...
если за это заказчик платит
Вот так должно выглядеть ваше сообщение.
Ключевая фраза "если заплатят". Только у вас упущен исполнитель. Исполнитель без денег ничего не обязан! Обязательства работника заканчиваются условиями договора. Без денег, количество которых определяется двусторонним соглашением, никому ничего не положено. В карман положено будет, тогда положено чего-то выдавать. Без денег за идею работают штрейкбрехеры. А то привыкли работодатели да начальнички нахаляву работу получать, а как до разговора "где бабло" ныть начинают: "кризис, нам заказчик не заплатил, заказов нет, вон у соседей выход продукции в 2 раза больше". Так там на оборудование не жадничают! На какой объем работ за сколько денег договорились, за столько денег такой объем работы и делается.
Singelschucher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2015, 09:05   #12
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 9,806
Благодарил(а): 372 раз(а)
Поблагодарили: 725 раз(а)
Репутация: 630
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Akswel Посмотреть сообщение
Ну это прям крайности Вы описали. Насчёт зачисток, тех.карт... Не все нытики и чистоплюи.
Просто встал вопрос "о предложении вариантов ремонта". Вчера общался с заказчиком и экспертом. Эксперт сделал расчёт, и вынес экспертное решение о допустимости этих вмятин. Поговорив с заказчиком, пришли к тому, что раз эксперт их "пропускает", то проведём УЗконтроль сварных соединений, и металла, а потом уже сделаем комплексные выводы.
Интересный момент.
А заключение этого эксперта хоть кому-нибудь "указ"? Технадзор им подотрется.
Михаил57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2015, 09:10   #13
Akswel
Новичок
 
Регистрация: 11.11.2014
Адрес: г. Краснодар
Сообщений: 13
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил57 Посмотреть сообщение
Интересный момент.
А заключение этого эксперта хоть кому-нибудь "указ"? Технадзор им подотрется.
Эксперт приложит расчёт в заключение, думаю это должно стать обоснованием для того, чтобы можно было вмятины оставить в покое. В выводах ЭПБ будет фраза, что в ходе проведения ВИК выявлены следующие дефекты... Изходя из результатов проведенного расчёта, можно сделать вывод, что данные повреждения не влияют на прочностные характеристики стенок РГС.
Akswel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2015, 09:16   #14
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 9,806
Благодарил(а): 372 раз(а)
Поблагодарили: 725 раз(а)
Репутация: 630
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Akswel Посмотреть сообщение
Эксперт приложит расчёт в заключение, думаю это должно стать обоснованием для того, чтобы можно было вмятины оставить в покое. В выводах ЭПБ будет фраза, что в ходе проведения ВИК выявлены следующие дефекты... Изходя из результатов проведенного расчёта, можно сделать вывод, что данные повреждения не влияют на прочностные характеристики стенок РГС.
Мне кажется, что расчет не поможет - слишком много разных нарушений. Чиновник на себя такую ответственность вешать не станет даже за большую взятку.
Михаил57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2015, 10:17   #15
make-ks
Профессионал
 
Регистрация: 17.04.2014
Сообщений: 1,456
Благодарил(а): 115 раз(а)
Поблагодарили: 194 раз(а)
Репутация: 199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Singelschucher Посмотреть сообщение
Исполнитель без денег ничего не обязан!
Ну так пусть он их сперва заработает, для работодателя, а то денег хотим, а работу делать не хотим.


Цитата:
Сообщение от Михаил57 Посмотреть сообщение
Мне кажется, что расчет не поможет - слишком много разных нарушений. Чиновник на себя такую ответственность вешать не станет даже за большую взятку.
Емкости ЖД, в силу своих специфических свойств имеют более высокие запасы прочности чем обычные РГС, Как правило для 50м3, РГС делается из стали толщиной 4-5 мм, ЖД емкость 8-10.
Учитывая, что емкость выполняется под налив то расчетом может даже и пройти.

Однако как показывает практика, очень тяжело создать расчетную модель реального дефекта, особенно концентраторов напряжений, поэтому при расчетах занимаются безжалостной аппроксимацией, ну а кто имеет высшее техническое знает, что теоретическая расчетная модель не всегда совпадает с реальной картиной.

Инспектору, т.к. эти емкости будут не подконтрольны РТН, расчета думаю будет достаточно. Такие процедуры есть, и предусмотрены теме-же РД 03-421.

Akswel, Со стороны вашей организации стороны я бы настоял на проведении ГИ с АЭ, хотя бы на давление 1,05 расчетного (полученного с учетом этих вмятин)
make-ks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2015, 11:34   #16
lab-nk
Свой
 
Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 173
Благодарил(а): 24 раз(а)
Поблагодарили: 33 раз(а)
Репутация: 33
По умолчанию

А почему, интересно, заказчику не понравился ремонт по ПТЭР? Очень замечательный документ.
Капризы заказчика, ему видать хочется простого, быстрого и дешевого ремонта. Так не бывает.
Мы кстати тоже выдаем рекомендации по ремонту, как РГС и РВС. Но лишь рекомендации, а не руководство к действию.
Вот make-ks правильно рассуждает тут в теме. ИМХО.
Ну да ладно.

Есть еще документ по ремонту ОСТ 26-291-87.
lab-nk вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Akswel (30.09.2015)
Старый 30.09.2015, 14:40   #17
Akswel
Новичок
 
Регистрация: 11.11.2014
Адрес: г. Краснодар
Сообщений: 13
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от make-ks Посмотреть сообщение

Akswel, Со стороны вашей организации стороны я бы настоял на проведении ГИ с АЭ, хотя бы на давление 1,05 расчетного (полученного с учетом этих вмятин)
Г.И. В любом случае буду проводится, т.к. на резервуарах будут проводится ремонтные работы. Просто помимо вмятин ещё присутствуют крупные задиры до 8 мм глубиной.

lab-nk, Вы абсолютно правы, заказчик хочет сэкономить. Но это уже будут не наши проблемы. Свои рекомендации мы выдали, далее останется проконтролировать ремонт.
Akswel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2015, 14:52   #18
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 9,806
Благодарил(а): 372 раз(а)
Поблагодарили: 725 раз(а)
Репутация: 630
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Akswel Посмотреть сообщение
Г.И. В любом случае буду проводится, т.к. на резервуарах будут проводится ремонтные работы. Просто помимо вмятин ещё присутствуют крупные задиры до 8 мм глубиной.

lab-nk, Вы абсолютно правы, заказчик хочет сэкономить. Но это уже будут не наши проблемы. Свои рекомендации мы выдали, далее останется проконтролировать ремонт.
Жадноватый заказчик - жди неприятностей - подставить может
Михаил57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2015, 18:09   #19
Singelschucher
Бывалый
 
Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 370
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили: 37 раз(а)
Репутация: 41
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от make-ks Посмотреть сообщение
Ну так пусть он их сперва заработает, для работодателя, а то денег хотим, а работу делать не хотим.
Ни фига! Опять не так! Сначала договариваемся о вознаграждении за выполненную работу. Заработает на этом работодатель или нет - трудности работодателя и его хозяйственные риски. Если по вознаграждению не пришли к соглашению, то и никому ничего и не должны.
Singelschucher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2015, 18:11   #20
Singelschucher
Бывалый
 
Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 370
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили: 37 раз(а)
Репутация: 41
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lab-nk Посмотреть сообщение
Капризы заказчика, ему видать хочется простого, быстрого и дешевого ремонта. Так не бывает.
Да не дешёвого, а за забесплатно!
Цитата:
Сообщение от lab-nk Посмотреть сообщение
Мы кстати тоже выдаем рекомендации по ремонту, как РГС и РВС. Но лишь рекомендации, а не руководство к действию.
А чего? За деньги можно.
Singelschucher вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Требования к неразрушающему контролю с точки зрения прочности В мире НК Статьи о дефектоскопии 3 14.06.2015 14:01
Эхо-метод ультразвуковой толщинометрии В мире НК Статьи о дефектоскопии 3 16.04.2015 07:24
Современная аппаратура для УЗК металлоконструкций admin Статьи о дефектоскопии 4 03.04.2014 09:57
НК как компонент стратегии минимизации рисков и затрат admin Статьи о дефектоскопии 3 28.01.2014 20:45
Акустические методы и средства исследования напряженно-деформированного состояния мет В мире НК Статьи о дефектоскопии 12 24.01.2014 05:10


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 21:39. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2017. Перевод: zCarot.