Вопрос по нормам браковки УЗК по СП 70.13330.2012 Несущие и ограждающие конструкции. - Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Вернуться   Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист > Форум Дефектоскопист > Ультразвуковой контроль


Старый 06.07.2016, 11:11   #1
Роман Мисников
Свой
 
Аватар для Роман Мисников
 
Регистрация: 28.08.2012
Адрес: г. Энгельс
Сообщений: 125
Благодарил(а): 34 раз(а)
Поблагодарили: 5 раз(а)
Репутация: 5
По умолчанию Вопрос по нормам браковки УЗК по СП 70.13330.2012 Несущие и ограждающие конструкции.

Доброго времени суток! Вопрос по вышеуказанному НТД, а именно пункт 10.4.9.. Возникли сомнения по поводу названия колонок "Наименьшая поисковая" и "Допустимая оценочная". Как оценивать "наименьшую поисковую"?
По каким искуственным отражателям производится настройка на "допустимую оценочную":
- СОП зарубка,
- СОП плоскодонка,
- Со-2 бцо 6 мм с АРД-диаграммами?
__________________
Всё будет хорошо, я узнавал!

Последний раз редактировалось Роман Мисников; 06.07.2016 в 11:20. Причина: Дополнение к вопросу в теме
Роман Мисников вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 12:19   #2
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 3,109
Благодарил(а): 257 раз(а)
Поблагодарили: 642 раз(а)
Репутация: 575
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Мисников Посмотреть сообщение
Возникли сомнения по поводу названия колонок "Наименьшая поисковая" и "Допустимая оценочная"
В старом СНиПе такие же экзотические термины. И главное, разница между ними всего-то в 3 дБ А в моем экземпляре нового СНиП, честно откуда-то скачанного, еще и ошибка в этой самой табл. 10.10. В нижней строке про толщину написано опять 10-20, а не 30-60
Цитата:
Сообщение от Роман Мисников Посмотреть сообщение
По каким искуственным отражателям производится настройка на "допустимую оценочную"
Там в таблице "Фиксируемая эквивалентная площадь одиночного дефекта, мм2". Стало быть, плоскодонка или пересчет, напр. зарубки для конкретного угла ввода.
astrut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 12:36   #3
Роман Мисников
Свой
 
Аватар для Роман Мисников
 
Регистрация: 28.08.2012
Адрес: г. Энгельс
Сообщений: 125
Благодарил(а): 34 раз(а)
Поблагодарили: 5 раз(а)
Репутация: 5
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от astrut Посмотреть сообщение
В старом СНиПе такие же экзотические термины.
А что за старый СНиП?
Хотелось бы на него тоже взглянуть.
__________________
Всё будет хорошо, я узнавал!
Роман Мисников вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 12:41   #4
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 3,109
Благодарил(а): 257 раз(а)
Поблагодарили: 642 раз(а)
Репутация: 575
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Мисников Посмотреть сообщение
с АРД-диаграммами?
На всякий случай, посчитайте G - отношение диаметра, соотв. допустимой оценочной площади к диаметру ПЭ. Посмотрите в какой части АРД собирается работать Ваш ПЭП в этой задаче. Это будет полезно для понимания, даже если Вы не собираетесь АРД использовать.
astrut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 12:45   #5
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 3,109
Благодарил(а): 257 раз(а)
Поблагодарили: 642 раз(а)
Репутация: 575
По умолчанию

СНиП 3.03.01-87, табл. 44 как 10.10 в новом
astrut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 13:13   #6
Kaktus_SPb
Мастер Дефектоскопии
 
Аватар для Kaktus_SPb
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Санкт - Петербург, ПГУПС - ЛИИЖТ
Сообщений: 1,937
Благодарил(а): 307 раз(а)
Поблагодарили: 343 раз(а)
Репутация: 346
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Мисников Посмотреть сообщение
Доброго времени суток! Вопрос по вышеуказанному НТД, а именно пункт 10.4.9.. Возникли сомнения по поводу названия колонок "Наименьшая поисковая" и "Допустимая оценочная". Как оценивать "наименьшую поисковую"?
По каким искуственным отражателям производится настройка на "допустимую оценочную":
- СОП зарубка,
- СОП плоскодонка,
- Со-2 бцо 6 мм с АРД-диаграммами?
Почитайте СДОС-11-2015. УЗК металлических конструкций технических устройств, зданий и сооружений. Неплохой рабочий документ. Распространяется на ВСЕ металлоконструкции на ОПО. На ВСЕХ стадиях - изготовление, монтаж, ремонт, эксплуатация, диагностика и т.д. Методика + нормы.
https://yadi.sk/i/95lfzMqJsLQVc
Kaktus_SPb вне форума   Ответить с цитированием
3 благодарности(ей) от:
baa34 (04.07.2017), Михаил57 (06.07.2016), Роман Мисников (06.07.2016)
Старый 06.07.2016, 13:34   #7
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 3,109
Благодарил(а): 257 раз(а)
Поблагодарили: 642 раз(а)
Репутация: 575
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kaktus_SPb Посмотреть сообщение
Распространяется на ВСЕ металлоконструкции на ОПО
Почитать нужно. А если не ОПО или в проекте указан не СДОС?
astrut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 13:52   #8
Kaktus_SPb
Мастер Дефектоскопии
 
Аватар для Kaktus_SPb
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Санкт - Петербург, ПГУПС - ЛИИЖТ
Сообщений: 1,937
Благодарил(а): 307 раз(а)
Поблагодарили: 343 раз(а)
Репутация: 346
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от astrut Посмотреть сообщение
Почитать нужно. А если не ОПО или в проекте указан не СДОС?
В СП 70.13330 указаны уровни фиксации и браковки:
фиксировать начинаем дефекты, начиная с предельной чувствительности 5 (7) мм2, поисковую какую хотим, такую и ставим, но минимальная соответствует уровню фиксации, Оценочная задана 7 (10) мм2.

А вот всё остальное:
Технология настройки и значения основных параметров контроля не указаны: частота УЗК, угол ввода, способ настройки чувствительности по зарубке, по сегменту, по плоскодонке, по SKH, по АРД (причем опорныйм может быть бцо, бесконечная плоскость, двугранный угол, вогнутая цилиндрическая поверхность).....
Этого в СП нет, поэтому либо сами на основании личного опыта, либо ссылаясь на нормативные документы, например СДОС
Kaktus_SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 14:25   #9
dyukermann
Специалист
 
Регистрация: 05.10.2014
Сообщений: 561
Благодарил(а): 69 раз(а)
Поблагодарили: 32 раз(а)
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Мисников Посмотреть сообщение
Доброго времени суток! Вопрос по вышеуказанному НТД, а именно пункт 10.4.9.. Возникли сомнения по поводу названия колонок "Наименьшая поисковая" и "Допустимая оценочная". Как оценивать "наименьшую поисковую"?
По каким искуственным отражателям производится настройка на "допустимую оценочную":
- СОП зарубка,
- СОП плоскодонка,
- Со-2 бцо 6 мм с АРД-диаграммами?
Настройку чувствительности на "допустимую оценочную" можете произвести по зарубке, пересчитав для выбранного угла ввода допустимую оценочную эквивалентную площадь одиночного дефекта Sоц в площадь зарубки Sз по формуле: Sз=Sоц/N, где N - коэффициент, значение которого приведено на рисунке 22 ГОСТ Р 55724-2013.
Разницу чувствительности между допустимой оценочной Sоц и наименьшей поисковой Sпоиск можно рассчитать по формуле 20*lg(Sоц/Sпоиск) и либо увеличить усиление на аттенюаторе, либо уменьшить уровень строба на полученное количество дБ.
__________________
Der Teufel steckt im detail.
dyukermann вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 15:47   #10
Колян2
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Колян2
 
Регистрация: 25.12.2012
Адрес: "Три шурупа" (Уфа, однако..)
Сообщений: 2,902
Благодарил(а): 677 раз(а)
Поблагодарили: 343 раз(а)
Репутация: 324
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dyukermann Посмотреть сообщение
Настройку чувствительности на "допустимую оценочную" можете произвести по зарубке, пересчитав для выбранного угла ввода допустимую оценочную эквивалентную площадь одиночного дефекта Sоц в площадь зарубки Sз по формуле: Sз=Sоц/N, где N - коэффициент, значение которого приведено на рисунке 22 ГОСТ Р 55724-2013.
Разницу чувствительности между допустимой оценочной Sоц и наименьшей поисковой Sпоиск можно рассчитать по формуле 20*lg(Sоц/Sпоиск) и либо увеличить усиление на аттенюаторе, либо уменьшить уровень строба на полученное количество дБ.
"По зарубке"....И как Вы после этого dea135 в глаза смотреть будете?
Колян2 вне форума   Ответить с цитированием
2 благодарности(ей) от:
Kaktus_SPb (06.07.2016), Nady (06.07.2016)
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Современная аппаратура для УЗК металлоконструкций admin Статьи о дефектоскопии 4 03.04.2014 09:57
НК как компонент стратегии минимизации рисков и затрат admin Статьи о дефектоскопии 3 28.01.2014 20:45
Автоматический ультразвуковой контроль сварных стыков при ст admin Статьи о дефектоскопии 3 28.01.2014 13:30
Особенности экспертизы и НК металлических конструкций эксплу admin Статьи о дефектоскопии 1 10.06.2013 14:09
Степень объективности регистрируемых результатов ультразвуко admin Статьи о дефектоскопии 1 17.11.2012 19:14


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 03:39. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2017. Перевод: zCarot.