Радиография в авиационной отрасли

Alexander_B · 12.12.2017

Доброго времени суток уважаемые коллеги!
Есть те, кто занимается радиографией в гражданской авиации?

Спайчилло · 13.12.2017

Есть.
Надо сделать или в чем вопрос?

Alexander_B · 13.12.2017

Совет нужен.
Суть вот в чем: попросили провести РК рамы на которой подвешен двигатель самолета на предмет обнаружения коррозии.
Тема для нашей ЛНК непрофильная, но заказчик работ предоставил НИИ наши документы и нам разрешили провести НК.
Даже тех.карту каких-то лохматых годов предоставили.
В тех карте ни слова про оценку качества.. Только чем контроль проводить.. Какой-то неизвестный мне р/а Тракиш МХР-201, пленка указана, про эталоны написано и что выдать документ установленного образца. Светили Ариной, все норм. Что за документ установленной формы, тоже непонятно; выдадим на своем бланке.
Из того, что нашел, это Инструкция по текущему ремонту АН-24, где в соотв. разделе написано, про обнаружение наружной коррозии, а про внутреннюю ни слова, про РК ни слова. Да, на снимках видна коррозия и ежу понятно, что она не в допуске. Но по какому документу можно сие уточнить, провести так сказать качественную оценку дефекта? На данный вопрос ни заказчик, ни НИИ ответить не может. А завод-изготовитель не желает общаться на эту тему по известным причинам.
Может вы что подскажете по эту вопросу?
Буду искренне вам благодарен

Тарас · 14.12.2017

Alexander_B, Вот нашел некоторые НТД ГОСТ Р 55253-2012

http://docs.cntd.ru/document/1200100080) раздел 6.
ГОСТ Р 55255-2012(https://rosexpertpravo.ru/law/Data2/1/4293782/4293782124.pdf)
"О совершенствовании организации работ по технической диагностике и неразрушающему контролю авиационной техники"(http://law.rufox.ru/view/19/93001537.htm)
Если я правильно понял, то не просто провести Н.К., нужно иметь кучу разрешительных документов. Нормы, скорее всего, на контроль так просто не найти, это внутри заводской согласованный документ.

Тарас · 14.12.2017

Если правильно понимаю Вы должны быть аттестованы по ГОСТ Р 55252-2012(http://docs.cntd.ru/document/1200102586)Воздушный транспорт. Контроль неразрушающий авиационной техники. Квалификация и сертификация персонала. Основные положения
Вот еще небольшая инфа:http://www.gosniiga.ru/standartizaciya-v-oblasti-ga.html
И старый ОСТ 54 30019-83 (http://www.twirpx.com/file/590998/; https://ru.scribd.com/document/3372...trol-nerazrushayushiy-poryadok-primeneniy-pdf)

USM35 XS · 14.12.2017

Тарас написал(а):
Alexander_B, Вот нашел некоторые НТД ГОСТ Р 55253-2012http://docs.cntd.ru/document/1200100080) раздел 6.
ГОСТ Р 55255-2012(https://rosexpertpravo.ru/law/Data2/1/4293782/4293782124.pdf)
"О совершенствовании организации работ по технической диагностике и неразрушающему контролю авиационной техники"(http://law.rufox.ru/view/19/93001537.htm)
Если я правильно понял, то не просто провести Н.К., нужно иметь кучу разрешительных документов. Нормы, скорее всего, на контроль так просто не найти, это внутри заводской согласованный документ.

Думаю, что если по правильному, "по установленному порядку", то без аттестации там делать нечего. Но им же дали зелёный свет с уже имеющимися корками, так что сделать можно. НИИ видимо под свою ответственность идёт на такой шаг, хотя в целом и не совсем понятный. У нас похожая ситуация произошла (да и до сих по происходит), когда нам дали разрешение на проведение контроля сварочных работ, не связанных с профилем нашего предприятия напрямую. Там тоже нужна была спец. аттестация, но мы на тот момент уже были аттестованы по нескольким направлениям. Имеющихся у нас документов хватило, чтобы нам дали разрешение. Хотя специальная аттестация по этому направлению тоже существует.
Ни в чей огород камень не хочу кинуть, ребята наверняка работу сделают как надо, но как мне кажется надо было найти лабораторию с аттестацией, чтобы потом себе лишнего головняка не нажить. Впрочем это проблемы не наши.

Alexander_B · 14.12.2017

Тарас написал(а):
Alexander_B, Вот нашел некоторые НТД ГОСТ Р 55253-2012http://docs.cntd.ru/document/1200100080) раздел 6.
ГОСТ Р 55255-2012(https://rosexpertpravo.ru/law/Data2/1/4293782/4293782124.pdf)
"О совершенствовании организации работ по технической диагностике и неразрушающему контролю авиационной техники"(http://law.rufox.ru/view/19/93001537.htm)
Если я правильно понял, то не просто провести Н.К., нужно иметь кучу разрешительных документов. Нормы, скорее всего, на контроль так просто не найти, это внутри заводской согласованный документ.

На этом сайте http://www.gosniiga.ru/standartizaciya-v-oblasti-ga.html просто так книги не посмотришь, только через регистрацию официальную на бланке конторы. А ГОСТ Р 55253-2012 я уже от корки до корки прочитал, там ничего конкретного нет.
Другие ГОСТы тоже просмотрел, тоже ничего конкретного. Кто ж тогда методики НК разрабатывает или их из пальца высасывают?

Alexander_B · 14.12.2017

USM35 XS написал(а):
Думаю, что если по правильному, "по установленному порядку", то без аттестации там делать нечего. Но им же дали зелёный свет с уже имеющимися корками, так что сделать можно. НИИ видимо под свою ответственность идёт на такой шаг, хотя в целом и не совсем понятный. У нас похожая ситуация произошла (да и до сих по происходит), когда нам дали разрешение на проведение контроля сварочных работ, не связанных с профилем нашего предприятия напрямую. Там тоже нужна была спец. аттестация, но мы на тот момент уже были аттестованы по нескольким направлениям. Имеющихся у нас документов хватило, чтобы нам дали разрешение. Хотя специальная аттестация по этому направлению тоже существует.
Ни в чей огород камень не хочу кинуть, ребята наверняка работу сделают как надо, но как мне кажется надо было найти лабораторию с аттестацией, чтобы потом себе лишнего головняка не нажить. Впрочем это проблемы не наши.

Гос НИИ разрешило нам работать, так что никакого головняка не будет ни у кого. Работа уже выполнена. Коррозия обнаружена.

Спайчилло · 14.12.2017

Alexander_B написал(а):
Гос НИИ разрешило нам работать, так что никакого головняка не будет ни у кого. Работа уже выполнена. Коррозия обнаружена.

а вот я у них спрошу завтра где сканы. и сам посмотрю.
а потом назначу узк по найденным местам.

госнии разрешило работать по рентгену с неотраслевыми организациями только по этим самым подкосам фермы.
ибо это тупо трубы стальные, со сваркой. поиск коррозии по внутрянке.
уж чего-чего, но труб со сваркой во всех других отраслях несколько больше чем в авиации, нет?

и насчет методической документации - надо помнить что самолеты Ан как бы не российского производства, да? разработки г.Киев УССР.

так что ставим эталоны как полагается, светим как нарисовано в карте, и ориентируемся на поиск язв коррозии. минимальная остаточная толщина в карте есть.
да, работа дефектоскописта - эту толщину суметь оценить.

зато вам бонусом - если сделаете без сомнений в адрес вашей компетентности - попадаете в лист компаний которым доверяют эту работу на европейской части.
если поторопитесь - на след неделе Казань Вам светит.

Тарас · 14.12.2017

Alexander_B написал(а):
Гос НИИ разрешило нам работать, так что никакого головняка не будет ни у кого. Работа уже выполнена. Коррозия обнаружена.

Мне не много не понятно. Вы пишите, что к этой отросли Ваша лаборатория не относится, но Вам поручили доверили. Пусть так, согласен. Но почему заказчик ГОСНИИ, как Вы пишите не предоставил Вам полной информации по контролю. Хотя возможно это государственная тайна, но можно было по крайней мере нормы дать, обговорить как то этот момент. А то не по людски как-то. ardon:

Спайчилло · 14.12.2017

госниига является хранителем технических знаний по отрасли. выпускаемые бумажки носят рекомендательный карахтер. однако все понимают -следование рекомендациям госниига это залог спокойствия за тех.состояние своих самолетов. госниига в свою очередь не требует невозможного.
например не требует гонять отраслевых специалистов с рентгенаппаратами через всю страну чтобы сделать работу продолжительностью в 1 ночь.
мало у нас аппаратов. мало специалистов.
чего ж не разрешить простые работы выполнять спецам из других отраслей???
нет четких норм оценки в карте? ну не знаю. как то же ее 40лет делали до этого... Как могли так и писали. карту до подписания договора видели? видели. есть сомнения - посмотрите снимки коллегиально с неразрушайщиками в "В-А", или сюда на форум выкладывайте без опознавательных знаков, или мне пришлите, я отошлю отраслевым рентгенщикам пусть посмотрят.
смущает фраза "актом по установленной форме"? нет ее, этой формы никакой.
сомневаетесь в формулировках - дайте в В-А черновик, посоветуем как написать корректнее.
первый раз всегда трудно. зато потом по накатанной.

Alexander_B · 14.12.2017

Спайчилло написал(а):
госниига является хранителем технических знаний по отрасли. выпускаемые бумажки носят рекомендательный карахтер. однако все понимают -следование рекомендациям госниига это залог спокойствия за тех.состояние своих самолетов. госниига в свою очередь не требует невозможного.
например не требует гонять отраслевых специалистов с рентгенаппаратами через всю страну чтобы сделать работу продолжительностью в 1 ночь.
мало у нас аппаратов. мало специалистов.
чего ж не разрешить простые работы выполнять спецам из других отраслей???
нет четких норм оценки в карте? ну не знаю. как то же ее 40лет делали до этого... Как могли так и писали. карту до подписания договора видели? видели. есть сомнения - посмотрите снимки коллегиально с неразрушайщиками в "В-А", или сюда на форум выкладывайте без опознавательных знаков, или мне пришлите, я отошлю отраслевым рентгенщикам пусть посмотрят.
смущает фраза "актом по установленной форме"? нет ее, этой формы никакой.
сомневаетесь в формулировках - дайте в В-А черновик, посоветуем как написать корректнее.
первый раз всегда трудно. зато потом по накатанной.

адрес почты своей укажите

Радиография в авиационной отрасли

Alexander_B

Профессионал

Спайчилло

Мастер дефектоскопии

Alexander_B

Профессионал

Тарас

Дефектоскопист всея Руси

Тарас

Дефектоскопист всея Руси

USM35 XS

Дефектоскопист всея Руси

Alexander_B

Профессионал

Alexander_B

Профессионал

Спайчилло

Мастер дефектоскопии

Тарас

Дефектоскопист всея Руси

Спайчилло

Мастер дефектоскопии

Alexander_B

Профессионал

Похожие темы