УЗК швов с неполным проваром - Страница 2 - Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.02.2021, 13:06  
Поделиться
#11
dea135
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 5,840
Благодарил(а): 51 раз(а)
Поблагодарили: 711 раз(а)
Репутация: 664
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от USM35 XS Посмотреть сообщение
Смотрите, есть вполне контролепригодные швы большой толщины, H(элемента)>50мм. Технически их можно сделать, такой опыт есть. Проблем с этим нет.
что считать проблемой и, собственно, что понимать под контролем? с моей точки зрения они не контролепригодны, толком ничего там не проконтролируешь. даже несплавление по кромкам не получится. да и не очень понятно зачем тратить ресурсы на шов с огромным концентратором, что там можно сделать сваркой хуже? разве что использовать не ту технологию сварки. а контроль на наличие несплошностей зачем?
если считать их контролепригодными и контролировать для денег, то тоже не вижу никаких проблем, включая и валидацию: хозяин-барин, сказано-сделано. можно же СТО для денег написать.
dea135 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2021, 08:07  
Поделиться
#12
lona53
Специалист
 
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 660
Благодарил(а): 81 раз(а)
Поблагодарили: 104 раз(а)
Репутация: 105
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dea135 Посмотреть сообщение
да и не очень понятно зачем тратить ресурсы на шов с огромным концентратором, что там можно сделать сваркой хуже?
Невзирая на толщину материала, характер и параметры нагружения, особенности конструкции и эксплуатации ОК?
Ну, то есть, это вы как "прочнист-прочнисту" и "сварной-сварному"?
lona53 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2021, 16:31  
Поделиться
#13
sabaqus
Свой
 
Регистрация: 12.06.2014
Сообщений: 185
Благодарил(а): 63 раз(а)
Поблагодарили: 72 раз(а)
Репутация: 76
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dea135 Посмотреть сообщение
что считать проблемой и, собственно, что понимать под контролем? с моей точки зрения они не контролепригодны, толком ничего там не проконтролируешь. даже несплавление по кромкам не получится. да и не очень понятно зачем тратить ресурсы на шов с огромным концентратором, что там можно сделать сваркой хуже? разве что использовать не ту технологию сварки. а контроль на наличие несплошностей зачем?
если считать их контролепригодными и контролировать для денег, то тоже не вижу никаких проблем, включая и валидацию: хозяин-барин, сказано-сделано. можно же СТО для денег написать.
Можно несплавление по кромке засадить, вместе с конструктивным непроваром будет самое оно.

Про контроль такого соединения... Ну может с ФР что бы видеть точно на одном S-скане и конструктивный непровар и возможный дефект ещё как то можно изголяться, "для внутреннего употребления". С традиционным УЗК встаёт впорос как будем отличать непровар от несплавления на первом заполнении, тем более большие толщины = большие датчики с низкой частотой? Или будем только последнее(ие) заполнение под облицовкой контролировать?

В общем, вопросов... возможно из-за моей неопытности.
sabaqus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2021, 20:50  
Поделиться
#14
zzsnn
Бывалый
 
Регистрация: 20.11.2015
Сообщений: 356
Благодарил(а): 14 раз(а)
Поблагодарили: 223 раз(а)
Репутация: 224
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sabaqus Посмотреть сообщение
Или будем только последнее(ие) заполнение под облицовкой контролировать?
Чаще всего мне попадались такие швы на трубах. И именно последнее заполнение требовалось проверить. Но это если ты заранее с конструкторами поговорил на эту тему. Если попало в руки управленцев, все плохо, смотри все! Но конструктора-прочнисты, считают только по верхней половине, низ они уже явно не считают. Там часто считают с возможной деформацией.
zzsnn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2021, 01:31  
Поделиться
#15
dea135
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 5,840
Благодарил(а): 51 раз(а)
Поблагодарили: 711 раз(а)
Репутация: 664
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sabaqus Посмотреть сообщение
Можно несплавление по кромке засадить, вместе с конструктивным непроваром будет самое оно.
это из области фантастики. мы же разбираем нормальные рабочие варианты.
Цитата:
Сообщение от dea135 Посмотреть сообщение
что там можно сделать сваркой хуже? разве что использовать не ту технологию сварки. а контроль на наличие несплошностей зачем?
я уже об этом писал. в этом случае не УЗК нужен, а просто элементарный надзор и визуальный осмотр.
dea135 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2021, 01:33  
Поделиться
#16
dea135
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 5,840
Благодарил(а): 51 раз(а)
Поблагодарили: 711 раз(а)
Репутация: 664
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sabaqus Посмотреть сообщение
С традиционным УЗК встаёт впорос как будем отличать непровар от несплавления на первом заполнении
что с традиционным, что не с традиционным, особой разницы нет.
dea135 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2021, 01:50  
Поделиться
#17
dea135
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 5,840
Благодарил(а): 51 раз(а)
Поблагодарили: 711 раз(а)
Репутация: 664
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lona53 Посмотреть сообщение
Невзирая на толщину материала, характер и параметры нагружения, особенности конструкции и эксплуатации ОК?
Цитата:
Сообщение от sabaqus Посмотреть сообщение
Можно несплавление по кромке засадить, вместе с конструктивным непроваром будет самое оно.
возможно какой то случай, в котором контроль чего-то будет уместен, придумать можно. вот sabaqus правильно написал, кроме несплавления по кромке там ничего более опасного нет. но даже, если несплавление по кромке, то оно должно быть протяженным, чтобы стать опасным при наличии конструктивного непровара. кромки в таком соединении не разделываются и поэтому нужен какой то тандем. придумать что-то можно, но нужно придумать, а не с ходу. все таки здесь требования не высокие и проще контролировать технологию сварки, чем громоздить УЗК. микроскопом гвозди забивать можно, но не забиваем же, ума на это хватает. здесь тот же случай.
а вот в качестве операционного контроля для выборочной перепроверки и качественной оценки можно УЗК использовать.
dea135 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2021, 08:03  
Поделиться
#18
Иоаннис
Свой
 
Регистрация: 24.08.2016
Адрес: Темиртау
Сообщений: 217
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 15 раз(а)
Репутация: 16
По умолчанию

можно и я свои 5 копеек вставлю?! )))
Был у нас такой заказчик. В проекте прописал Т3 (сварная балка), причем, даже катет указал намного меньше, чем было положено по ГОСТу. После всего этого, требовал у прораба нашего (который все это устанавливал на монтаже), заключения УЗК при изготовлении. Подчеркиваю, не монтажных швов, а именно на изготовлении. Вышел в конце концов на меня. Я ему указал направление движения "лесом". Доказал, что при такой постановке вопроса он вообще не прав. Это подействовало.
резюме: если у вас заложен конструктивный непровар, даже при больших толщинах УЗК теряет смысл. вы можете найти дефект в самом сварном шве и исправить его. а вот несплавление, это уже из области фантастики. немного сильнее нажал на ПЭП сигнал есть, немного слабее - пропал. пока ты возился, контактная жидкость выдавилась из под ПЭП, сигнал опять пропал! доказать что-либо таким способом просто невозможно!
Иоаннис вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Исследование акустической эмиссии в системе «тормозной диск – тормозная колодка» admin Акустическая эмиссия 2 28.03.2019 08:54
Стандартизация систем радиоскопического контроля с цифровой обработкой изображений В мире НК Статьи о дефектоскопии 2 27.07.2015 04:15
Современная аппаратура для УЗК металлоконструкций admin Статьи о дефектоскопии 4 03.04.2014 09:57
НК как компонент стратегии минимизации рисков и затрат admin Статьи о дефектоскопии 3 28.01.2014 20:45
Автоматический ультразвуковой контроль сварных стыков при ст admin Статьи о дефектоскопии 3 28.01.2014 13:30


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 15:09. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2021. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com