УЗК алюмотермитной сварки рельсов - Страница 4 - Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру YouTube-канал Дефектоскопист.ру
Вернуться   Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру > Форум Дефектоскопист > Дефектоскопия на железной дороге


Старый 08.07.2019, 12:39   #31
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Kaktus_SPb
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Санкт - Петербург
Сообщений: 2,330
Благодарил(а): 429 раз(а)
Поблагодарили: 478 раз(а)
Репутация: 482
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Paromshik Посмотреть сообщение
В зоне болтовых отверстий - это факт. А как известно факты вещь упрямая.
Каждый видит, что хочет видеть:
1. Давайте начнем с начала пункта, откуда Вы взяли цитату:
"5.7. При УЗК элементов стрелочных переводов контролю подлежат:..."

Т.е. фраза ".. В зоне болтовых отверстий (рамного и ходового рельса, переднего вылета крестовины, болтовых стыков)..." относится к контролю стрелочных переводов

2. Теперь к самой фразе:
читаем внимательно то, что в скобках: "рамный и ходовой рельс, передний вылет крестовины, болтовой стык......", где тут стык алюминотермитной сварки рельса?

Болтовые отверстия и болтовой стык - это разные вещи:
2499р:
"4.4. Цифровое обозначение места расположения дефекта (третья
цифра в коде дефекта) принято следующим:
0 - по всей длине рельса;
1 - в болтовом стыке на расстоянии 750 мм и менее от торца рельса;..."

у нас в АЛТС торца рельса нет, там стык.....
Изображения
Тип файла: jpg болт_отверстия.jpg (284.9 Кб, 8 просмотров)
Kaktus_SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2019, 12:56   #32
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Kaktus_SPb
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Санкт - Петербург
Сообщений: 2,330
Благодарил(а): 429 раз(а)
Поблагодарили: 478 раз(а)
Репутация: 482
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фёдоров Посмотреть сообщение
Мертвая зона - это комплексное понятие, состоит из шумов дефектоскопа, длительности зондирующего импульса и собственных шумов ПЭП, в свою очередь собственные шумы пэп зависят от задержки, качества приклеивания пэ, демпфера, согласования с дефектоскопом и размера пьезоэлемента, а для РС ещё угла наклона пэ и качество монтажа разделительной пластины.
Так что с мёртвой зоной надо разбиратся и если оная больше - то пэп в помойку, ну или рекламация по тому или иному параметру.

По сигналу не знаю. Будет случай, посмотрю. Предполагаю, если у ПЭП большая диаграмма напрвленности - это сигнал от огибающей, смотреть надо.
Я пишу про РС ПЭП, сфокусированный на донную поверхность рельса (180мм) - там проблемы с выявлением отверстия на глубине 8мм в СО-3Р

По поводу болтового - там РС ПЭП (сфокусирован на 45мм), отверстие на глубине 3мм в СО-3Р выявляется прекрасно, но на больших толщинах начинаются "интересные" вещи....

Есть на ж.д. еще и РС ПЭП, сфокусированные на 15мм, там принастройке на отверстие глубиной 44м в СО-3Р при максимуме эхо сигнала, он все равно меньше донного...

Все три типа РС ПЭП представляют собой 12мм пьезоэлемент, разделенный попалам.....

Т.е. проблемы не у отдельного ПЭП, а у всех ПЭП одной серии...
Kaktus_SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2019, 13:46   #33
Paromshik
Специалист
 
Аватар для Paromshik
 
Регистрация: 09.02.2013
Сообщений: 400
Благодарил(а): 8 раз(а)
Поблагодарили: 28 раз(а)
Репутация: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kaktus_SPb Посмотреть сообщение
Каждый видит, что хочет видеть:
1. Давайте начнем с начала пункта, откуда Вы взяли цитату:
"5.7. При УЗК элементов стрелочных переводов контролю подлежат:..."

Т.е. фраза ".. В зоне болтовых отверстий (рамного и ходового рельса, переднего вылета крестовины, болтовых стыков)..." относится к контролю стрелочных переводов

2. Теперь к самой фразе:
читаем внимательно то, что в скобках: "рамный и ходовой рельс, передний вылет крестовины, болтовой стык......", где тут стык алюминотермитной сварки рельса?

Болтовые отверстия и болтовой стык - это разные вещи:
2499р:
"4.4. Цифровое обозначение места расположения дефекта (третья
цифра в коде дефекта) принято следующим:
0 - по всей длине рельса;
1 - в болтовом стыке на расстоянии 750 мм и менее от торца рельса;..."

у нас в АЛТС торца рельса нет, там стык.....
Ну торца нет, но болтовые присутствуют в атс,а технология контроля ботовых должна быть одинакова. В зоне болтовых отверстий (рамного и ходового рельса, переднего вылета крестовины, болтовых стыков)..."
Paromshik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2019, 15:56   #34
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Kaktus_SPb
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Санкт - Петербург
Сообщений: 2,330
Благодарил(а): 429 раз(а)
Поблагодарили: 478 раз(а)
Репутация: 482
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Paromshik Посмотреть сообщение
Ну торца нет, но болтовые присутствуют в атс,а технология контроля ботовых должна быть одинакова. В зоне болтовых отверстий (рамного и ходового рельса, переднего вылета крестовины, болтовых стыков)..."
Технология контроля болтовых в АЛТС отличается от болтового стыка:
-нет переотражения от торца
-возможно искривление луча из-за различия акустических свойств в стыке и зоне термического влияния
-По хорошему чувствительность для первых болтовых должна быть больше (часть пути луч проходит через стык)
Kaktus_SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2019, 16:51   #35
Paromshik
Специалист
 
Аватар для Paromshik
 
Регистрация: 09.02.2013
Сообщений: 400
Благодарил(а): 8 раз(а)
Поблагодарили: 28 раз(а)
Репутация: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kaktus_SPb Посмотреть сообщение
Технология контроля болтовых в АЛТС отличается от болтового стыка:
-нет переотражения от торца
-возможно искривление луча из-за различия акустических свойств в стыке и зоне термического влияния
-По хорошему чувствительность для первых болтовых должна быть больше (часть пути луч проходит через стык)
Ну да это мы с вами когда то обсуждали. Это превышение чувствительности нужно для обнаружения 53.4 расположенного от 1 болтового в низ к подошве к сварному так? Не факт что даже превышение чувствительности поможет и не будет преломления от самой сварки, разнородность сред? Зачем нельзя пойти другим путём применить переотражение от подошвы рельса для выявления таких одр?
Paromshik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2019, 01:23   #36
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Kaktus_SPb
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Санкт - Петербург
Сообщений: 2,330
Благодарил(а): 429 раз(а)
Поблагодарили: 478 раз(а)
Репутация: 482
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Paromshik Посмотреть сообщение
Ну да это мы с вами когда то обсуждали. Это превышение чувствительности нужно для обнаружения 53.4 расположенного от 1 болтового в низ к подошве к сварному так? Не факт что даже превышение чувствительности поможет и не будет преломления от самой сварки, разнородность сред? Зачем нельзя пойти другим путём применить переотражение от подошвы рельса для выявления таких одр?
Порисуйте на досуге - ну или по экспериментируйте....
Много чего мешает....
Kaktus_SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2019, 12:47   #37
PalaginSV
Новичок
 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 5
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 1
По умолчанию

таким образом можно подтвердить то что показывает РС
Вложения
Тип файла: docx 45-45.docx (30.0 Кб, 15 просмотров)
PalaginSV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2019, 17:31   #38
Paromshik
Специалист
 
Аватар для Paromshik
 
Регистрация: 09.02.2013
Сообщений: 400
Благодарил(а): 8 раз(а)
Поблагодарили: 28 раз(а)
Репутация: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PalaginSV Посмотреть сообщение
таким образом можно подтвердить то что показывает РС
Да ладно, если он 5 градусов наклон, прямой сам дефект, рс его даст,а 45 нет?
Paromshik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2019, 04:19   #39
PalaginSV
Новичок
 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 5
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 1
По умолчанию

45/45 зеркало
дефект горизонтальный
PalaginSV вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 15:58   #40
Бамовец
Новичок
 
Регистрация: 10.04.2018
Сообщений: 21
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 1
По умолчанию

Здравствуйте,коллеги. В прошлом году у нас варили АЛТС по немецкой технологии без накладок,в этом бывшая СНАГА Магистраль с накладками и у меня возник вопрос: почему я оператор должен отвечать за снятые или нет фаски на накладках?Этот пункт есть в сертификате. Мне кажется это уже перебор.
Бамовец вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
РД 153-34.1-003-01 (РТМ-1с) AKA-Scan Документация. ГОСТы 35 05.06.2019 16:04
Управление чувствительностью УЗК рельсов с учетом состояния акустического контакта В мире НК Статьи о дефектоскопии 3 21.10.2015 18:58
Литература и видео по сварке AKA-Scan Общие вопросы 12 16.09.2015 23:56
Акустические характеристики металла в зоне стыков электроконтактной сварки рельсов В мире НК Статьи о дефектоскопии 3 18.06.2015 04:13
Методология автоматизированного УЗК сварных стыков рельсов.. admin Статьи о дефектоскопии 5 21.12.2012 22:44


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 06:39. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2019. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com