Заключение на разнотолщинное сварное соединение - Страница 3 - Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Вернуться   Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист > Форум Дефектоскопист > Свободное от дефектов время


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.03.2017, 08:41   #21
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 10,114
Благодарил(а): 403 раз(а)
Поблагодарили: 818 раз(а)
Репутация: 723
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jeka Посмотреть сообщение
Теплообменник, контроль УЗК 100%
В СТО 00220256 про нормы оценки разнотолщинных элементов не нашел информации.
Не найдете, потому, что на ответственных изделиях толщину "толстого" элемента подгоняют под "тонкий" элемент.
Нормы надо брать для "тонкого" элемента - это даже просто из логики вытекает. Запись для Заключения возьмите из технологической карты.
Михаил57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2017, 08:56   #22
Jeka
Новичок
 
Регистрация: 15.12.2016
Сообщений: 15
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 0
По умолчанию

Мы и проверяем по нормам тонкого, и в заключении указывали всегда наименьшую толщину, но от заказчиков постоянно приходят замечания, чтобы указали большую толщину. Поэтому и задал это вопрос.
Jeka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2017, 08:58   #23
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 10,114
Благодарил(а): 403 раз(а)
Поблагодарили: 818 раз(а)
Репутация: 723
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jeka Посмотреть сообщение
Мы и проверяем по нормам тонкого, и в заключении указывали всегда наименьшую толщину, но от заказчиков постоянно приходят замечания, чтобы указали большую толщину. Поэтому и задал это вопрос.
Посмотрите, как указано в ТК согласованной с заказчиком.
Михаил57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2017, 09:12   #24
Тарас
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Тарас
 
Регистрация: 08.07.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,706
Благодарил(а): 60 раз(а)
Поблагодарили: 547 раз(а)
Репутация: 550
По умолчанию

В заключении правильнее наверное все таки указать, что сварено два элемента диаметр такой-то толщины такие-то, а нормы по тонкому элементу. Тогда точно вопросов не будет
Тарас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2017, 10:10   #25
aav59ru
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для aav59ru
 
Регистрация: 15.10.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 2,217
Благодарил(а): 149 раз(а)
Поблагодарили: 268 раз(а)
Репутация: 268
По умолчанию

Одно из вчерашних. У меня это вот так выглядит. Тут правда нет разностенности, но в принципе никто не мешает написать Труба ф219х7 / Отвод ф219х10. Это я для примера.
Изображения
Тип файла: jpg Безымянный.jpg (138.2 Кб, 24 просмотров)
__________________
Привет всем от Черного Дефектоскописта!
http://ok.ru/defect
aav59ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2017, 12:57   #26
Singelschucher
Бывалый
 
Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 387
Благодарил(а): 26 раз(а)
Поблагодарили: 38 раз(а)
Репутация: 42
По умолчанию

Конструкция соединения должна предусматривать плавный переход с большей толщины на меньшую. Таким образом, контролируется меньшая толщина.
Singelschucher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2017, 16:12   #27
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 3,970
Благодарил(а): 363 раз(а)
Поблагодарили: 814 раз(а)
Репутация: 747
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Singelschucher Посмотреть сообщение
Таким образом, контролируется меньшая толщина.
Дело не в этом. контролировать надо все сварное соединение + околошовные зоны по обе стороны. Но наибольшие механические напряжения в разнотолщинном шве - в околошовной зоне со стороны тонкого элемента. Во-первых, толщина и, соответственно, площадь поперечного сечения меньше, во-вторых, работает коэффициент концентрации напряжений. И чем хуже подогнан толстый элемент, тем этот коэффициент выше. Даже если ласки (переходы) выполнены правильно, все равно коэффициент концентрации напряжений больше 1. Есть еще структурный фактор. Прочность ЗТВ, точнее, одной ее части - зоны неполной перекристаллизации (мягкая прослойка) ниже, т.е. если соединение перегрузить статической накрузкой, оно порвется по мягкой прослойке, а если динамикой или цикликой, то чуть ближе к наплавленному металлу - по зоне перегрева. Там вязкость ниже.

Последний раз редактировалось astrut; 03.03.2017 в 16:14.
astrut вне форума   Ответить с цитированием
2 благодарности(ей) от:
Gimalay2 (03.03.2017), UZK-Element (18.04.2017)
Старый 04.03.2017, 00:43   #28
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 3,970
Благодарил(а): 363 раз(а)
Поблагодарили: 814 раз(а)
Репутация: 747
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Singelschucher Посмотреть сообщение
Таким образом, контролируется меньшая толщина.
Эксплуатационные аспекты я чуть охватил. Прочность разнотолщинного сварного соединения определяет тонкий элемент. И коэффициент концентрации напряжений в разнотолщинном всегда больше 1. Т.е. логично не только принимать нормы браковки для тонкого элемента, но и ужесточить их.
Теперь технологические. Толстый элемент - более теплоемкий. Отвод тепла от него при сварке более интенсивный, чем от тонкого. Соответственно, вероятность образования дефектов около толстой кромки при сварке несколько выше. Несколько хуже условия сплавления (несплавления), выше скорость кристаллизации (не успевают всплыть шлаки и поры). И сварочные напряжения там выше (трещины). Соответственно, при контроле нового соединения, нельзя пропускать зону со стороны толстого элемента. А в эксплуатации, если доступны обе поверхности, можно ограничиться поверхностными методами контроля.
Формы перехода от толстого к тонкому могут быть разными. Например, в трубных элементах часто используют внутреннюю цилиндрическую расточку достаточно большой длины. В этом случае сварное соединение практически равнотолщинное. Но переход от расточенной к нерасточенной части - концентратор. И по нему иногда ломается. Эту зону тоже надо контролировать в эксплуатации.
astrut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2017, 18:32   #29
Gimalay2
Мастер Дефектоскопии
 
Регистрация: 23.03.2013
Сообщений: 1,875
Благодарил(а): 110 раз(а)
Поблагодарили: 209 раз(а)
Репутация: 206
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от astrut Посмотреть сообщение
Формы перехода от толстого к тонкому могут быть разными. Например, в трубных элементах часто используют внутреннюю цилиндрическую расточку достаточно большой длины. В этом случае сварное соединение практически равнотолщинное. Но переход от расточенной к нерасточенной части - концентратор. И по нему иногда ломается. Эту зону тоже надо контролировать в эксплуатации.
Хуже, когда подгоняют трубы в трассовых условиях. Часто делают конический скос. Отражение волн от этого скоса по законам биологии и понять координаты отражателя бывает трудно. Даже толщину измерить часто не удается. Еще "пакость" - приварной фланец с коническим переходом. Там вообще только с одной стороны ко шву подобраться можно.
Gimalay2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2017, 18:54   #30
Колян2
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Колян2
 
Регистрация: 25.12.2012
Адрес: "Три шурупа" (Уфа, однако..)
Сообщений: 3,252
Благодарил(а): 860 раз(а)
Поблагодарили: 412 раз(а)
Репутация: 393
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gimalay2 Посмотреть сообщение
Хуже, когда подгоняют трубы в трассовых условиях. Часто делают конический скос. Отражение волн от этого скоса по законам биологии и понять координаты отражателя бывает трудно. Даже толщину измерить часто не удается. Еще "пакость" - приварной фланец с коническим переходом. Там вообще только с одной стороны ко шву подобраться можно.
Ну почему-пакость, хоть с одной стороны УК проверить возможно или светануть безпроблемно, пакостнее когда ставят накидной фланец с 2-мя угловыми швами и в проект забивают УК или РК- 100%. Недоумеваешь-а... как?!! В ответ всяко-а по ГОСТу! Поубивал-ба!

Последний раз редактировалось Колян2; 04.03.2017 в 18:56.
Колян2 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Допольнительные дни к отпуску. Defekt Радиографический контроль 22 17.02.2015 16:19
Современная аппаратура для УЗК металлоконструкций admin Статьи о дефектоскопии 4 03.04.2014 09:57
НК как компонент стратегии минимизации рисков и затрат admin Статьи о дефектоскопии 3 28.01.2014 20:45
Автоматический ультразвуковой контроль сварных стыков при ст admin Статьи о дефектоскопии 3 28.01.2014 13:30
Степень объективности регистрируемых результатов ультразвуко admin Статьи о дефектоскопии 1 17.11.2012 19:14


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 09:46. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2018. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com