Тут дело не в том, что сквозной, видимо были другие причины... Сам подобное проверяю... Если вы имеете ввиду кольцевой шов на диафрагме которая вваривается на высоком давлении во внутрь штуцера теплообменника для герметичности крышки... Такое только возможно при определённом отношении толщины изделия к ширине раскрытия несплошности... такое случается довольно редко, но думаю не в этом случае, тут катет шва достаточно высокий и достаточный для закрепления в себе пенетранта... Даже если бы причина была в этом (в сквозности), и пенетрант или бы смылся, или не смог быть вытянуть белой, тогда пору было бы видно визуально в подобном случае...
Обнаружение сквозных дефектов цветным методом
- Автор темы Alexoxa1
- Дата начала
Тут дело не в том, что сквозной, видимо были другие причины... Сам подобное проверяю... Если вы имеете ввиду кольцевой шов на диафрагме которая вваривается на высоком давлении во внутрь штуцера теплообменника для герметичности крышки... Такое только возможно при определённом отношении толщины изделия к ширине раскрытия несплошности... такое случается довольно редко, но думаю не в этом случае, тут катет шва достаточно высокий и достаточный для закрепления в себе пенетранта... Даже если бы причина была в этом (в сквозности), и пенетрант или бы смылся, или не смог быть вытянуть белой, тогда пору было бы видно визуально в подобном случае...
У меня был другой случай, КиПовцы вызвали проверить диафрагму на приборе который давление измеряет... Диафрагма как толщиной как фольга, чуть толще... Прибор пропускал продукт, его сняли и увезли в цех, доступ к одной стороне, промыли, попрызгали, подождали, нанесли белую - нет ничего... два раза так... они ревут, говорят есть пропуск... ну, руками развели с товарищем и ушли... Через день начальник снова к ним посылает... КиПовцы смогли вовнутрь масла закачать, перевернули и на салфетку положили... остался сырой след... Мы по третьему разу намазали, всё как положено - НИЧЕГО!!! если найду фото выложу...
???
При сквозных дефектах, да и не при сквозных, но глубоких, зависит от формы дефекта и количества нанесенного пенетранта. Если сквозной дефект в середине имеет раскрытие больше, чем в устье, то капиллярные силы оставят пенетрант в устье. Лишь бы этого пенетранта физически по объему хватило.
???
То есть вы со мной согласны, что выявление дефекта не зависит от того сквозной он или не сквозной??? Девушке то именно это я и пытался объяснить...
Вот на что я отреагировал:
"Сообщение от Nikta65: 100% сквозные дефекты цветным методом (доступ с одной стороны) НЕ ВЫЯВЛЯЮТСЯ!!! Это вытекает из физики процесса. Нет дна у капилляра, пенетрант весь уходит внутрь и проявителем не "вытаскивается" на поверхность. Поднимите учебники с физикой контроля, найдете ответ."
Последнее редактирование:
Конечно. Всю жисть делали цветную на наплавке рулонированных царг. Свищи здоровые, идут из рулона, сквознее некуда. Но свищ круглый. Если вскрыт при мехобработке хорошо, то глазом видно, а цветной практически бесполезно. А если чуть вскрыт - то устье узкое. В нем и задерживается. А с трещинами еще, как сказаал, количество пенетранта роль играет. Наносить надо как можно больше.
В копилку сквозных дефектов. Объект - лопасть рабочего колеса гидротурбины (1 картинка). Сначала на поверхности было одно пятнышко 5...6мм. По нормам не проходило, решили исправлять. На втором фото результат нескольких выборок. Если его приблизить, то хорошо видно форму дефекта. На третьем фото для эксперимента решили проявитель нанести с другой стороны.
Вложения
![kaplan-8-meters-s[1].png](/data/attachments/3/3110-35c752e03416c5e162a665f256fb42b8.jpg)
Штуцер в корпус теплообменника на третьей ступени компрессора
Штуцер в корпус теплообменника на третьей ступени компрессора. От вибрации и усталости металла на трубке, в её нижнем положении, образовалась трещина. На первых двух фото вид сверху - трещины не видно. Фото сделаны с помощью зеркала.
Штуцер в корпус теплообменника на третьей ступени компрессора. От вибрации и усталости металла на трубке, в её нижнем положении, образовалась трещина. На первых двух фото вид сверху - трещины не видно. Фото сделаны с помощью зеркала.
Вложения
Последнее редактирование:
Судя по состоянию сварного шва трещина появляется там не первый раз и сварной шов уже несколько раз подваривали.
Ответ для aav59ru
Уважаемый, девушка Вам писала:
Вот о таких ситуациях я и говорила.
С уважением, Nikta65.
Уважаемый, девушка Вам писала:
И Alexoxa1 тоже об этом упоминал:
В посте №20 говорилось о шве соединения мембраны корпуса и крышки теплообменника. Если попытаться грубо объяснить, две пластины по 6 мм соединяются торцевым швом. Там доступа внутрь после заварки в принципе быть не может. При проведении КК там было чистейшее место, по внешнему там тоже не заметила ничего.
Вот о таких ситуациях я и говорила.
С уважением, Nikta65.
Уважаемая, Nikta65! Что то мы друг друга понять не можем... Цветная дефектоскопия обычно, практически всегда, делается при доступе с одной стороны. будь то теплообменник или трубопровод. Зачем эту фразу так выделять. Я тут с вами и не спорил...
И сквозные дефекты на швах выявляются замечательно, в большинстве случаев...
Вот тут если вы со мной не согласны, я готов поспорить. и даже фотографии в понедельник смогу выложить, если надо. В прочем перейдя по ссылке у меня в подписи, сможете сами посмотреть на ОК, там много разного у меня в группе в фотоальбомах. Жалею, что тут какие то проблемы со созданием альбомов. Поверьте мне, у меня есть что показать! И на странице 3 я как раз выложил фото СКВОЗНЫХ дефектов, к которым доступ с одной стороны.
И сквозные дефекты на швах выявляются замечательно, в большинстве случаев...
Вот тут если вы со мной не согласны, я готов поспорить. и даже фотографии в понедельник смогу выложить, если надо. В прочем перейдя по ссылке у меня в подписи, сможете сами посмотреть на ОК, там много разного у меня в группе в фотоальбомах. Жалею, что тут какие то проблемы со созданием альбомов. Поверьте мне, у меня есть что показать! И на странице 3 я как раз выложил фото СКВОЗНЫХ дефектов, к которым доступ с одной стороны.
Единственное отличие, этих дефектов, от описанных вами, это то что они образовались во время эксплуатации, а не при монтаже. Но и монтажные, ремонтные, фото с дефектами, смогу найти если постараться...
Да, бывают моменты, когда пенетрант не проникает в устье дефекта или его не может вытащить проявитель, но это скорее исключения, а не правило!!! И утверждать что 100% сквозные дефекты не выявляются при доступе с одной стороны не правильно!!!!
Да, бывают моменты, когда пенетрант не проникает в устье дефекта или его не может вытащить проявитель, но это скорее исключения, а не правило!!! И утверждать что 100% сквозные дефекты не выявляются при доступе с одной стороны не правильно!!!!
Что-то вспомнилось. Плакат в каком-то знаменитом авиационном КБ. "Согласно законов аэродинамики шмель летать не может. Но шмель об этом не знает и поэтому летает."
Хорошо, что мужики с Волгограда не знали, что сквозные дефекты капилляркой не выявляются. И написали замечательный ОСТ 26-5 уже не помню в каком году. Приложение Г. Контрольный образец для проверки чувствительности в виде сквозного дефекта (из двух полированных брусочков). Сквознее уже некуда. Всю жизнь прекрасно работало. Надо будет снова попробовать. Может что-то в 21 веке в природе изменилось?
Хорошо, что мужики с Волгограда не знали, что сквозные дефекты капилляркой не выявляются. И написали замечательный ОСТ 26-5 уже не помню в каком году. Приложение Г. Контрольный образец для проверки чувствительности в виде сквозного дефекта (из двух полированных брусочков). Сквознее уже некуда. Всю жизнь прекрасно работало. Надо будет снова попробовать. Может что-то в 21 веке в природе изменилось?
Ребята, сдаюсь. Моя ошибка заключалась в том, что я сквозные дефекты автоматически приравняла к свищам. SWC прав, все зависит от ширины раскрытия (у свищей ширина раскрытия намного больше). Убедил в этом пост 27. Лопатки. По той или иной причине, на одной стороне произошло выкрашивание лопатки, от этого места начали развиваться трещины, которые вышли на поверхность с другой стороны. Их то и обнаружили, при проведении ЦД. А потом уже обнаружили скол на обратке (хотя странно, на это выкрашивание можно было в первую очередь обратить внимание, ну да бог с ним, пример получился действительно хороший). А к посту 23. Там цветной Вы же так и не обнаружили эти трещины. Просочилось масло (своего рода провели керосиновую пробу, а это уже другая история ).
).Доброго времени суток товарищи!
Интересные примеры, интересные фото. Спасибо за инфо.
То что сквозные деф. можно выявить КК при доступе с одной стороны в этом у меня сомнений не было. Согласен, влияют некоторые факторы( толщина изделия, ширина раскрытия, конфигурация и расположение дефекта) Интересно было узнать кто.., как.., где...
Nikta о последнем посте Вашем.. там действительно не цветная, но все же относится к капиллярному контролю и выполнимо при доступе с одной стороны (если рабочая среда внутри изделия масло и т.п.). можно обойтись и без краски, в качестве пенетранта -масло или пр.(опять же при определенных условиях)
Слишком много в КК "факторов" и "определенных условий"))
Интересные примеры, интересные фото. Спасибо за инфо.
То что сквозные деф. можно выявить КК при доступе с одной стороны в этом у меня сомнений не было. Согласен, влияют некоторые факторы( толщина изделия, ширина раскрытия, конфигурация и расположение дефекта) Интересно было узнать кто.., как.., где...
Nikta о последнем посте Вашем.. там действительно не цветная, но все же относится к капиллярному контролю и выполнимо при доступе с одной стороны (если рабочая среда внутри изделия масло и т.п.). можно обойтись и без краски, в качестве пенетранта -масло или пр.(опять же при определенных условиях)
Слишком много в КК "факторов" и "определенных условий"))
Похожие темы
