Как освоить УД3-71?

Re: Полный НОЛЬ

PаPеR написал(а):

Товарищ, есть в России три ВУЗа, в которых обучают специалистов уже ни один десяток лет по специальности "200102 Приборы и методы контроля качества и диагностики" (ранее 190200). Вот там именно готовят будущих специалистов по НК, причем по всем методам. 3

Нажмите для раскрытия...

Верно, инженеров готовят и неплохо. А где готовят дефектоскопистов для трассы? Не все же дырки инженерами затыкать.

Re: Полный НОЛЬ

и чем дальше от центра тем проще получать "аттестацию"

Re: Полный НОЛЬ

PаPеR написал(а):

Lisakovsk написал(а):

Как то же все получили и опыт и знания? Со сварочными швами и дефектами из курса высшего образования все понятно но про НК в ВУЗе небыло ни слова.

Нажмите для раскрытия...

Товарищ, есть в России три ВУЗа, в которых обучают специалистов уже ни один десяток лет по специальности "200102 Приборы и методы контроля качества и диагностики" (ранее 190200). Вот там именно готовят будущих специалистов по НК, причем по всем методам. 3

Нажмите для раскрытия...

А можно поинтересоваться, какие именно ВУЗы?

Re: Полный НОЛЬ

Gimalay2 написал(а):

Supork написал(а):

Здесь Вы перегибаете, коллега... Нельзя так безосновательно и всех под одну гребёнку

Нажмите для раскрытия...

Коллега, попробуйте разубедить сообщество, приведите координаты центров, которые учат "по честному.

Нажмите для раскрытия...

Из тех, с кем работаем- Москва "НУЦ Качество", "Эксперт НК", Челябинск "Сварка-74", Томск "АРЦ НК", Воронеж "Техпрон"... Это навскидку первые которые пришли в голову, с которыми работаем и с которыми скажем так лично знаком. Во всяком слчае во всех перечисленных центрах квалифицированные специалисты и толковые сформированные программы по теории и по практике. Согласен, за 2 недели обучить можно только азам и основным принципам того же УЗ контроля, но тем не менее- никто ПРОСТО ТАК вам удостоверение и уровень не продаст. Я сам учился в "Качестве" лет 5 назад- первая неделя с 8 утра до 5 вечера теория, теория, теория- вторая неделя- столько же практика на приборах на реальных объектах (там конечно только стандартные образцы, СОПы и простейшие сварные швы...) А дальше как в любом учебном заведении- если ты хочешь ты научишься, а если нет- то извините. 3

Re: Полный НОЛЬ

Supork написал(а):

Из тех, с кем работаем- Москва "НУЦ Качество", "Эксперт НК", Челябинск "Сварка-74", Томск "АРЦ НК", Воронеж "Техпрон"... Это навскидку первые которые пришли в голову, с которыми работаем и с которыми скажем так лично знаком. Во всяком слчае во всех перечисленных центрах квалифицированные специалисты и толковые сформированные программы по теории и по практике. Согласен, за 2 недели обучить можно только азам и основным принципам того же УЗ контроля, но тем не менее- никто ПРОСТО ТАК вам удостоверение и уровень не продаст. Я сам учился в "Качестве" лет 5 назад- первая неделя с 8 утра до 5 вечера теория, теория, теория- вторая неделя- столько же практика на приборах на реальных объектах (там конечно только стандартные образцы, СОПы и простейшие сварные швы...) А дальше как в любом учебном заведении- если ты хочешь ты научишься, а если нет- то извините. 3

Нажмите для раскрытия...

Лет 5 назад мне нужно было обучить УК 2-х водолазов с нуля, хотя бы на 1 уровень. Обзвонил много НУЦ, в том числе "НУЦ Качество". Ни кто не взялся.

Re: Полный НОЛЬ

Михаил57 написал(а):

Supork написал(а):

Из тех, с кем работаем- Москва "НУЦ Качество", "Эксперт НК", Челябинск "Сварка-74", Томск "АРЦ НК", Воронеж "Техпрон"... Это навскидку первые которые пришли в голову, с которыми работаем и с которыми скажем так лично знаком. Во всяком слчае во всех перечисленных центрах квалифицированные специалисты и толковые сформированные программы по теории и по практике. Согласен, за 2 недели обучить можно только азам и основным принципам того же УЗ контроля, но тем не менее- никто ПРОСТО ТАК вам удостоверение и уровень не продаст. Я сам учился в "Качестве" лет 5 назад- первая неделя с 8 утра до 5 вечера теория, теория, теория- вторая неделя- столько же практика на приборах на реальных объектах (там конечно только стандартные образцы, СОПы и простейшие сварные швы...) А дальше как в любом учебном заведении- если ты хочешь ты научишься, а если нет- то извините. 3

Нажмите для раскрытия...

Лет 5 назад мне нужно было обучить УК 2-х водолазов с нуля, хотя бы на 1 уровень. Обзвонил много НУЦ, в том числе "НУЦ Качество". Ни кто не взялся.

Нажмите для раскрытия...

на первый уровень помоему пофигу кого учить- волдолаза или тракториста... Или там какие то особенные критерии? И вообще мы говорили о продажах корочек, а не о водолазах :-D3

Re: Полный НОЛЬ

Челябинск "Сварка-74" Чего то не могу найти про НК обучение ничего. Если можно контакты!!?

Re: Полный НОЛЬ

Supork написал(а):

Gimalay2 написал(а):

Supork написал(а):

Здесь Вы перегибаете, коллега... Нельзя так безосновательно и всех под одну гребёнку

Нажмите для раскрытия...

Коллега, попробуйте разубедить сообщество, приведите координаты центров, которые учат "по честному.

Нажмите для раскрытия...

Из тех, с кем работаем- Москва "НУЦ Качество", "Эксперт НК", Челябинск "Сварка-74", Томск "АРЦ НК", Воронеж "Техпрон"... Это навскидку первые которые пришли в голову, с которыми работаем и с которыми скажем так лично знаком. Во всяком слчае во всех перечисленных центрах квалифицированные специалисты и толковые сформированные программы по теории и по практике. Согласен, за 2 недели обучить можно только азам и основным принципам того же УЗ контроля, но тем не менее- никто ПРОСТО ТАК вам удостоверение и уровень не продаст. Я сам учился в "Качестве" лет 5 назад- первая неделя с 8 утра до 5 вечера теория, теория, теория- вторая неделя- столько же практика на приборах на реальных объектах (там конечно только стандартные образцы, СОПы и простейшие сварные швы...) А дальше как в любом учебном заведении- если ты хочешь ты научишься, а если нет- то извините. 3

Нажмите для раскрытия...

Челябинские контакты можно?

Re: Полный НОЛЬ

Челябинск, ул. Рылеева, 11 +7 (351) 729-94-20

Re: Полный НОЛЬ

НУ про продажу корочек вы тут перегибаете. Ни одно уважающее заведение их просто так не выдаст за красивые глаза. Другой вопрос- что все равно натягивают как могут, ибо работать кому-то надо дефектоскопистами -особо народ в очереди не стоит.
Но помимо нормальных контор - есть куча левых, купивших лицензии и продающих корки направо и налево. Это как сдача на права, можно пойти в автошколу, и все они так или иначе стараются учить, а можно и просто купить. Проблем то. Потом самим дороже только...

Да и потом- что значит отучить с "нуля". Дефектоскопист в РФ и в мире - это дополнительные курсы повышения квалификации. Если говорить о профессии как инженерной - то частичное курсы ее есть в ВУЗах технических. А как научить с нуля человека за месяц? Вот УЗК- это частный случай акустики, т.е. теории о распространении волн. Для этого как минимум надо иметь чуть выше школьного представления о физике волн, геометрии и обладать каким-никаким техническим мышлением. Если всего этого нет, то сколько этого остолопа учить - год что-ли?

Был комический случай, когда клиенту при покупке дефектоскопа по акции в подарок было можно отучить 1 спеца. работают в атомке, поэтому отправили в "Эксперт-НК". Сам Эксперт-Нк центр аттестации, а обучает НИКИМТ и преподы из НИКИМТа. Довольно неплохие, в общем. И вот проходит 2 недели и звонок от клиента -"что за развод, они моего парня не хотят аттестовывать!".. Я в недоумении, ибо ну если 2 недели ходишь исправно, ну все равно все вытягивают кое-как.. Ну непростая программа там, да.. Но не звери же преподы. Ну нет другого материала в РФ, работаем с чем можно. Если не сдает на 2-й - ну на 1-й подтягивают, потом поработает - со скидочкой сдает на 2-й. Было бы стремление у человека к профессии. Ну не звери же. Понимаешь, говорят, при всем уважении - вот "этому" мы не можем дать даже первый уровень. Он просто НОЛЬ. Вообще никакой - а тут атомная энергетика, а он ну вообще не врубается... Он наподписывает бумажек, а нам тут жить в стране..так и и оправили восвояси, а клиент другого прислал. Так что бывает такие "олени" попадаются...

Re: Полный НОЛЬ

Kropus написал(а):

Дефектоскопист в РФ и в мире - это дополнительные курсы повышения квалификации. Если говорить о профессии как инженерной - то частичное курсы ее есть в ВУЗах технических.

Нажмите для раскрытия...

А как же рабочая специальность "Оператор по ультразвуковому и магнитному контролю" или "оператор дефектоскопной тележки"?
А как же специальнось (с 2011 года профиль) "Приборы и методы контроля качества и диагностики"?
Не знаю как у Вас там в Москве, у нас в Ленинграде готовят специалистов как по рабочей, так и по инженерной специальности...
Кстати английские спецы хотят ввести дополнительно 4ый уровень - требование высшее образование по НК:

Re: Полный НОЛЬ

Тема вновь ожила, значит она актуальна.
Формальный экзамен в форме теста сдать не сложно. Формальный практический экзамен. Собеседование тоже формальное, такое, чтобы не отпугнуть клиента, а то будет носить деньги в другой НОАП. Вот и получают удостоверения люди, часто совсем без опыта проведения реального контроля. Я уже 4 года таких доучиваю, чтобы могли надежно проводить УК. А где не у кого доучиться? Вот и имеем: котлы взрываются, трубы и рельсы лопаются и т. д.

Re: Полный НОЛЬ

Михаил57 написал(а):

Тема вновь ожила, значит она актуальна.
Формальный экзамен в форме теста сдать не сложно. Формальный практический экзамен. Собеседование тоже формальное, такое, чтобы не отпугнуть клиента, а то будет носить деньги в другой НОАП. Вот и получают удостоверения люди, часто совсем без опыта проведения реального контроля. Я уже 4 года таких доучиваю, чтобы могли надежно проводить УК. А где не у кого доучиться? Вот и имеем: котлы взрываются, трубы и рельсы лопаются и т. д.

Нажмите для раскрытия...

Рельсы ломаются зачастую не из-за неграмотных специалистов, а потому что срок их использования превышен почти в 2 раза

Re: Полный НОЛЬ

Kaktus_SPb написал(а):

Рельсы ломаются зачастую не из-за неграмотных специалистов, а потому что срок их использования превышен почти в 2 раза

Нажмите для раскрытия...

Такая же картина и с трубопроводами, и в энергетике. Проводят диагностику и продляют ресурс. Ну может слегка подремонтируют (без серьезных вложение средств). :cry3:

OFFTOP

Михаил57 написал(а):

[quote="Kaktus_SPb":1tbxl6iy]
Рельсы ломаются зачастую не из-за неграмотных специалистов, а потому что срок их использования превышен почти в 2 раза

Нажмите для раскрытия...

Такая же картина и с трубопроводами, и в энергетике. Проводят диагностику и продляют ресурс. Ну может слегка подремонтируют (без серьезных вложение средств). :cry3:
Нефтехимия отличается тем же самым. На местном предприятии во время ремонта меняют только совсем уж плохие участки, которые по результатам АЭ не проходят. Остальные стоят и гниют до конца.

Re: OFFTOP

USM35 XS написал(а):

Нефтехимия отличается тем же самым. На местном предприятии во время ремонта меняют только совсем уж плохие участки, которые по результатам АЭ не проходят. Остальные стоят и гниют до конца.

Нажмите для раскрытия...

Долго так продолжаться не может - количество перейдет в качество, вот тогда и нахлебаемся до сыта.

Re: OFFTOP

Михаил57 написал(а):

[quote="USM35 XS":2tpqatkl] Нефтехимия отличается тем же самым. На местном предприятии во время ремонта меняют только совсем уж плохие участки, которые по результатам АЭ не проходят. Остальные стоят и гниют до конца.

Нажмите для раскрытия...

Долго так продолжаться не может - количество перейдет в качество, вот тогда и нахлебаемся до сыта.[/quote:2tpqatkl]
А чем была плоха "доуровневая" система?Помимо разряда у дефектоскопистов был т.н. "допуск"-прописывались индивидуально виды работ,объекты,оборудование и т.д.-давал допуск непосредственный руководитель,который нёс равную ответственность за контроль

Re: OFFTOP

Колян2 написал(а):

А чем была плоха "доуровневая" система?Помимо разряда у дефектоскопистов был т.н. "допуск"-прописывались индивидуально виды работ,объекты,оборудование и т.д.-давал допуск непосредственный руководитель,который нёс равную ответственность за контроль

Нажмите для раскрытия...

Да ничем. Существующая система построена по принципу "все или ничего". Имеешь 2 уровень - можешь все. Имеешь 1 - не можешь ничего. Раньше 2 разряд не мнг ничего, набирался опыта, но недолго. 3 мог кое-что. Т.е. уже контролировал простые изделия, давал заключения, соответственно зарабатывал и набирался опыта. 4 мог уже почти все, кроме (из моего опыта) очень высокого давления (за 1000 атм и атомнадзора). 5 мог все. 6 - элита. Собственно так шаг за шагом дефектоскописты работали, зарабатывали и набирались мастерства. Совсем идиализировать не надо, т.к. т разряды "нагонялись", чтобы дефектоскопист побольше получал или чтобы предприятие могло выпускать определенную продукцию, особенно перед концом СССР. Так что из несомненных плюсов действующей системы - Независимые Органы. Из минусов - мало градаций квалификации. Но, как выше писал Kaktus_spb, в англии вводят 4 уровень. У наших сварщиков было 3 уровня, сейчас уже 4. Так что все потихоньку возвращается на круги своя, но уже на другом уровне.

Re: OFFTOP

Колян2 написал(а):

давал допуск непосредственный руководитель,который нёс равную ответственность за контроль

Нажмите для раскрытия...

А вот это действительно правда. И заключение вместе с дефектоскопистим подписывал руководитель, который посылал его на эти работы. И руководитель 10 раз думал, мог ли дефектоскопист проконтролировать 50м за смену. Соответственно, и руководители раньше проходили ту же лестницу. Инженер (или даже дефектоскопист, вечернее/заочное высшее образование, а затем инженер) - старший инженер - мастер на производственном участке - зам. начальника - начальник. Руководители старой школы любой контроль могли и могут сделать своими руками. Поэтому вопрос "где набраться опыта" по отношению к сегодняшним руководителям даже более интересен, чем к дефектоскопистам. Он должен иметь 2 уровень. Следовательно, он должен сдавать практический экзамен. А ему-то где практического опыта сейчас набраться? Загадка.

Re: OFFTOP

Раньше 2 разряд не мнг ничего, набирался опыта, но недолго. 3 мог кое-что. Т.е. уже контролировал простые изделия, давал заключения, соответственно зарабатывал и набирался опыта. 4 мог уже почти все, кроме (из моего опыта) очень высокого давления (за 1000 атм и атомнадзора). 5 мог все. 6 - элита. Собственно так шаг за шагом дефектоскописты работали, зарабатывали и набирались мастерства. Совсем идиализировать не надо, т.к. т разряды "нагонялись", чтобы дефектоскопист побольше получал или чтобы предприятие могло выпускать определенную продукцию, особенно перед концом СССР. Так что из несомненных плюсов действующей системы - Независимые Органы. Из минусов - мало градаций квалификации. Но, как выше писал Kaktus_spb, в англии вводят 4 уровень. У наших сварщиков было 3 уровня, сейчас уже 4. Так что все потихоньку возвращается на круги своя, но уже на другом уровне.[/quote]
Ну почему-же ничего?Я МПД проводил и стилоскопирование(правда сперва только на Cr,Mo,V,Nb)со 2 разрядом и отписывал,с разрядами наоборот было-ФЗП понимаешь!А "независимость " органов-в независимости от результатов их деятельности... :-x3