Пришел представитель заказчика со своим прибором и нашел дефекты. Нужен совет

Ответить

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,228
Реакции
1,146
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)

Русл

Специалист
Регистрация
10.03.2018
Сообщения
348
Реакции
51
Тут же вызывают Прокуратуру. Дальше говорить !!!:mad:
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,619
Реакции
1,651
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
А есть в РЖД документ какой? сослатся. Швы от 5,1 до 32 мм. Чертежы постояно меняют. Пишут УЗК 100 проц. По покупной ТИ (примерно 1 млн.р.) 27 шт. настроек в Пеленг забил и забыл, потому как не работают.

А швы чего: рельсов, деталей подвижного состава при изготовлении, при эксплуатации?
ТИ можете выслать на davydkin@list.ru ?
 

Absdolc

Новичок
Регистрация
19.09.2018
Сообщения
6
Реакции
0
Швы по СТО ОПЖТ 19-2012 на контроль при изготовлении рам, тележек. Новую ТИ мы еще не приняли, планируем вдвоем с нач. ЛНК ехать обсуждать на месте со своим прибором, ПЭП...
Инструкция, по которой сейчас работаем, написана мной за 2 дня и утверждена за 6 мес. 10 лет назад в РЖД. Она уже, конечно, устарела (ГОСТ 14782, размеров швов в 5 раз больше, одна настройка на одновременный контроль m=0 и m=1 уже не то...).
Разрабатывать новую ТИ начали в 2017 г. А на некоторые швы конструктора уже по два раза внесли изменнения в чертежи. Мы, выполняя контроль, по-любому, не правы.
Если законным будет контроль настройками выполнеными просто по ДШЕК РЭ для УД2-102 (хотя бы временно) я бы спал спокойно. Дефекты в швах зависимости от актуальности инструкции не имеют. Или имеют?.. опять ночь не спать...
 
Последнее редактирование:

Absdolc

Новичок
Регистрация
19.09.2018
Сообщения
6
Реакции
0
ТИ можете выслать
Чье ОПЖТ 19 и кто нам ТИ пишет Вы отлично знаете. Начальник сказал, что и мы Вас знаем лично. А у нас на предприятии Положение о конфидециальности. Мал-мала-кой-чего могу, но только свое.
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,619
Реакции
1,651
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Чье ОПЖТ 19 и кто нам ТИ пишет Вы отлично знаете. Начальник сказал, что и мы Вас знаем лично. А у нас на предприятии Положение о конфидециальности. Мал-мала-кой-чего могу, но только свое.

davydkin@list.ru
Все вопросы и название завода пришлите
Я к сожалению не догадываюсь откуда Вы
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,619
Реакции
1,651
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
А есть в РЖД документ какой? сослатся. Швы от 5,1 до 32 мм. Чертежы постояно меняют. Пишут УЗК 100 проц. По покупной ТИ (примерно 1 млн.р.) 27 шт. настроек в Пеленг забил и забыл, потому как не работают.

Это у путейцев (НК рельсов), те кто подведомственен ОПЖТ - работают по ТИ и/ или техкартам
 

Евген73

Свой
Регистрация
26.11.2014
Сообщения
22
Реакции
6
Адрес
Красноярский край
Если смог настроиться на 65, то слава богу. 50 и ниже не от хорошей жизни записали. Зона сканирования большая, т.е. чистить много и чувствительности может не хватить. В ОП в таблице на прямом луче угол больше - все, что можно на 65, лучше на 65. Ну и выбор частоты из тех же соображений.
Тут какая-то кардинальная причина. Пока, в порядке возрастания вероятности 1. Перепутал децибелы. Вместо того, чтоб добавить поисковую - убавил. 2. Что-то в настройке ВРЧ. 3. Плохо сканировал, без разворота на 10 град. Несплавление, вещь коварная, под углом берется плохо. Если просто вперед-взад водить, без разворотов, пропустить легко. ПЭП пластина кривовато вклеена, подтерся с одной стороны, короче диаграмма направленности сбилась и привет. Какие еще мысли. Что там за особенности у Скаруча?

Если честно , то тип этот со скаручем на тот момент туповат был . Не знаю как сейчас. Слов то связать нормально не мог . Он в своё время на форуме прям упрашивал научить его контролировать стыки типоразмером 32х6
 

Alexmajak

Новичок
Регистрация
06.10.2018
Сообщения
4
Реакции
0
Вопрос имея соп с зарубкой допустим S=10 h*b 1*2, для ПЭП 65 получаем экв площадь Sэкв = 0.5*1*2 = 1мм2. Вопрос можно ли пересчитать имея данную зарубку например на эквивалентную площадь 2 и толщину изделия 20, или экв площадб 3 и толщину изделия 25. И для разных ПЭП допустим 2.5 угол 50, или 5 угол 70? Для перерасчета на одной толщине информации полно. Как вариант есть возможность перерасчета через БЦО. Но все таки хотелось бы конкретики именно из зарубки в зарубку. Зараннее спасибо огромное за советы.
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,455
Реакции
485
Вопрос имея соп с зарубкой допустим S=10 h*b 1*2, для ПЭП 65 получаем экв площадь Sэкв = 0.5*1*2 = 1мм2. Вопрос можно ли пересчитать имея данную зарубку например на эквивалентную площадь 2 и толщину изделия 20, или экв площадб 3 и толщину изделия 25. И для разных ПЭП допустим 2.5 угол 50, или 5 угол 70? Для перерасчета на одной толщине информации полно. Как вариант есть возможность перерасчета через БЦО. Но все таки хотелось бы конкретики именно из зарубки в зарубку. Зараннее спасибо огромное за советы.
Нет и не может быть никакой конкретики в этих пересчетах. И даже при одной толщине эти расчётные поправки далеко не факт что будут корректными.

Работать надо по нормативной документации. Мало какая нормативка позволяет пересчет отражателей даже для одной толщины.

А в заключении вы что напишете? Имеется НО такой толщины, и я для контроля другой толщины от зарубки в этом НО взял опорный сигнал и в прибор внес такую-то поправку ?)
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,619
Реакции
1,651
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Вопрос имея соп с зарубкой допустим S=10 h*b 1*2, для ПЭП 65 получаем экв площадь Sэкв = 0.5*1*2 = 1мм2. Вопрос можно ли пересчитать имея данную зарубку например на эквивалентную площадь 2 и толщину изделия 20, или экв площадб 3 и толщину изделия 25. И для разных ПЭП допустим 2.5 угол 50, или 5 угол 70? Для перерасчета на одной толщине информации полно. Как вариант есть возможность перерасчета через БЦО. Но все таки хотелось бы конкретики именно из зарубки в зарубку. Зараннее спасибо огромное за советы.
Возьмите Гурвич, Кузьмина Справочник по диаграммам направленности или Ермолов, Вопилкин Расчеты в ультразвуковой дефектоскопии ..
Там есть формулы для трёх случаев:
1. Расстояние до отражателя более 3ех ближних зон
2. От 1 ой до 3ех
3. Меньше ближней зоны ...
В последних двух случаях коэффициенты, которые так просто не получить ....

Но даже если Вы умеете считать интегралы Френеля, то надо смотреть отраслевую нормативку-
например, в СТО Газпром 15-2.3-005 расчетные зависимости (АРД) можно использовать только с толщин более 12 мм и при условии что в бумажном варианте есть печать и подписи изготовителя ПЭП
 

Андрюха

Свой
Регистрация
16.01.2015
Сообщения
40
Реакции
5
Здраствуйте! вопрос в следущем.Я производил контроль прибором Скаруч в ручном режиме,контролировал трубу диаметром 377х40 углол 65 на 2.5 ПЭП фирмы алтес настраивался по сопам,врч выстроил по толщине 20,а чувствительность по сопу толщина 40,дефектов не было выявлено,были сигналы от обратного валика на толщине 37-40.Пришел представитель заказчика со своим прибором и нашел дефекты,как он говорит что настраивался АРД диаграмме,и вот он отдает в ремонт,а не собираюсь отдавть т.к я настаивался по сопам,вот нужен совет,кто прав,дайте совет в данной ситуаций?
Ну во первых 40 мм толщина, другой пэп возьми 45-50 градусов,2.5 и 1,8 МГЦ. И настрой АРД или АРК. Какое тут ВРЧ?
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,228
Реакции
1,146
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Ну во первых 40 мм толщина, другой пэп возьми 45-50 градусов,2.5 и 1,8 МГЦ. И настрой АРД или АРК. Какое тут ВРЧ?
Конгениально,тёзка!А сейчас расскажи,как ты настроишь АРД или АРК на Скаруче?!!Подробненько так.Ты не с Прибалтики случайно?Форум не читаем,только отвечаем на вопросы 10-12-и летней давности.Оригенальненько...:unsure:
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,619
Реакции
1,651
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Ну во первых 40 мм толщина, другой пэп возьми 45-50 градусов,2.5 и 1,8 МГЦ. И настрой АРД или АРК. Какое тут ВРЧ?
Ну во-первых надо нормативку смотреть, очень часто на таких толщинах прямым лучом 65 градусов, а однократно отраженным 50 градусов.
А во-вторых Вы можете объяснить разницу между настройкой
АРК (DAC) и ВРЧ?
 

Андрюха

Свой
Регистрация
16.01.2015
Сообщения
40
Реакции
5
Ну во-первых надо нормативку смотреть, очень часто на таких толщинах прямым лучом 65 градусов, а однократно отраженным 50 градусов.
А во-вторых Вы можете объяснить разницу между настройкой
АРК (DAC) и ВРЧ?
А вы принципы работы знаете этих настроек? У ВРЧ все сигналы выравниваются по браковочному уровню. АРК является " обратной " настройкой там кривая выстраивается по максимальной амплитуде от несплошностей. От большей к меньшей в зависимости от времени прохождения уз луча
 

Андрюха

Свой
Регистрация
16.01.2015
Сообщения
40
Реакции
5
Конгениально,тёзка!А сейчас расскажи,как ты настроишь АРД или АРК на Скаруче?!!Подробненько так.Ты не с Прибалтики случайно?Форум не читаем,только отвечаем на вопросы 10-12-и летней давности.Оригенальненько...:unsure:
Если АРД то можно к Скаручу применить старый дедовский способ - это когда его вручную расчитывали, рисовали кривые и прикладывали на милимитровке к экрану. Сам так в детстве делал на УД2-12 . И да я с Северного Кавказа, а про Прибалтийских дефектоскопистов ничего не слышал, говорить не буду
 
Сверху