Зубчатый венец

Ответить

Иоаннис

Профессионал
Регистрация
24.08.2016
Сообщения
427
Реакции
105
Адрес
Темиртау
1. "БОЛЬШОМ токарном станке" - карусельный станок 6 метровый далеко не самый большой, есть и 12 метров

а я и не говорил, что самый большой!! :rofl: но ведь не маленький!! )))
2. Венец хоть и литой, но может быть (скорее всего нет, но все же может быть) сварен из литых секторов!!!

литой. две половинки.
 

Сергей Сергей

Профессионал
Регистрация
13.01.2017
Сообщения
516
Реакции
196
Возраст
36
Адрес
Рязань
спасибо, что так живо откликнулись.
там выходит намного меньше. их интересует только основание зубцов. именно там и трескается металл. причем, иногда даже после обработки. и прилегающий к зубцам же небольшой участок 150 мм по ободу.

Всегда пожалуйста, будем ждать результатов.
 

AlexSinara

Профессионал
Регистрация
20.07.2015
Сообщения
881
Реакции
564
На практике, делал образец, ставил опыт, дефекты на глубине до 2 мм обнаруживал постоянным магнитом Helling Flaw Finder тип A
Ну да, 2 мм или близко к тому у меня тоже выходило в моих НИОКРах, но Вы посмотрите на Ketos от Helling (да или аналогичных), там индикаторный след над отверстием глубиной в добрую дюжину миллиметров, КАК??? до сих пор гадаю

Чутка не по теме, но коллеги: Тарас, Сергей Сергей, не вводите в заблуждение о чувствительности по глубине залегания дефектов при мпк – это зависит от способа намагничивания и, в первую очередь, от напряженности магнитного поля. Вот и хотелось бы узнать, как выглядел образец для опыта… и какие ниокр проведены, что до сей поры «приходится гадать…КАК?? этого на Кетосе достигли».
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,692
Реакции
728
Адрес
Пермь
литой. две половинки
Господа, дефектики, Сергей Сергей, я вам поражаюсь!!! Вы чертёж то смотрели в первом посте??? :mad: Там у Иоаннис ясно нарисовано: две части, двойное болтовое соединение через 180 градусов!!!
 
Последнее редактирование:

AlexSinara

Профессионал
Регистрация
20.07.2015
Сообщения
881
Реакции
564
Чутка не по теме, но коллеги:

Пять копеек, что до мпк на кольце Кетос 01 (аналогом марки стали 01 может быть сталь марки 95ХГВФ – инстр.легир) Согласно ASTM T 1444:12 табл. А4.2, используя флуоресц. суспензию при силе тока 1400 А (в медном стержне длиной 400 мм, вставленном в центральное отверстие) минимальное кол-во индицируем. отверстий (диаметром 1.78 мм) д.б. три, т.е. третье расположено на глубине залегания от нар. пов-ти (L) 5.3 мм http://www.helling.de/wp-content/uploads/Flyer-E-MT-Ketos-Test-Ring-MTP-1.pdf ; при этом тангенциальная составляющая напряженности магн. поля (Нт) д.б. порядка 35 А/см. При токе 2500 А – пять, которое на глубине 8.9 мм при Нт 63 А/см; при токе 3400 А – шесть – (L) 10.7 мм и Нт 85 А/см http://www.ressuage-magnetoscopie-p...g-dpc.info/site/images/M_images/dpc30_3uk.jpg Постоянный магнит Helling..тип А имеет между полюсами Нт 15-23 А/см… - отсюда вывод – не надо торопиться «наводить тень на плетень»...удачи:)
 

Тарас

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
08.07.2012
Сообщения
3,819
Реакции
1,356
Возраст
38
AlexSinara,Я говорил о МПК на сколько глубоко лежащие дефекты от поверхности ОК я обнаруживал. В теории много написано, а в не которых источниках даже приведены разные цифры. В моей практике, не большой, то что было под рукой тем и экспериментировал. Получил вот такую картинку.
 

Вложения

  • n0S36k7zjHc.jpg
    n0S36k7zjHc.jpg
    146.9 KB · Просмотры: 35

AlexSinara

Профессионал
Регистрация
20.07.2015
Сообщения
881
Реакции
564
Я говорил о МПК на сколько глубоко лежащие дефекты от поверхности ОК я обнаруживал. В теории много написано, а в не которых источниках даже приведены разные цифры. В моей практике, не большой, то что было под рукой тем и экспериментировал. Получил вот такую картинку.

Тарас, тяга к эксперименту - это похвально, но еще бы к картинке краткий коммент о толщине пластины и стали, о красных цифирях и напряженности поля… получилось бы супер, другие коллеги пожалуй, также имеют подобный магнит и на практике для них пригодилось. А то, что до цифирь в посте выше, так это не теория, а голая практика, по которой работают в оборонке, судостроении, энергетике…но за бугром. Да, показания разные будут, т.к. другие марки стали, например см. здесь http://eu.magnaflux.com/Document_Library/Operating%20instructions/Operating%20Instructions%20-%20Ketos%20Test%20Ring%20-%20Oct14.pdf таблицу от MAGNAFLUX на кольцо AS 5282 Ketos Test Ring. Кстати, устройство было впервые разработано в 1940-х годах как средство проверки чувствительности сухих магнитных частиц. Его способность в качестве инструмента для классификации качества влажных суспензий магнитных частиц является спорной. Большинство пользователей MPI считают, что элементы деталей с фактическими дефектами или даже дефекты «наклеивания» (STRIPS Castrol Type I and Type II) обеспечивают более реалистичный инструмент для сравнения одного типа или размера влажных магнитных частиц с другим.
 

Тарас

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
08.07.2012
Сообщения
3,819
Реакции
1,356
Возраст
38
Тарас, тяга к эксперименту - это похвально, но еще бы к картинке краткий коммент о толщине пластины и стали, о красных цифирях и напряженности поля… получилось бы супер, другие коллеги пожалуй, также имеют подобный магнит и на практике для них пригодилось. А то, что до цифирь в посте выше, так это не теория, а голая практика, по которой работают в оборонке, судостроении, энергетике…но за бугром. Да, показания разные будут, т.к. другие марки стали, например см. здесь http://eu.magnaflux.com/Document_Library/Operating%20instructions/Operating%20Instructions%20-%20Ketos%20Test%20Ring%20-%20Oct14.pdf таблицу от MAGNAFLUX на кольцо AS 5282 Ketos Test Ring. Кстати, устройство было впервые разработано в 1940-х годах как средство проверки чувствительности сухих магнитных частиц. Его способность в качестве инструмента для классификации качества влажных суспензий магнитных частиц является спорной. Большинство пользователей MPI считают, что элементы деталей с фактическими дефектами или даже дефекты «наклеивания» (STRIPS Castrol Type I and Type II) обеспечивают более реалистичный инструмент для сравнения одного типа или размера влажных магнитных частиц с другим.
Конечно. как нибудь обязательно. Я целый отчет писал о проведенном эксперименте и делал фото
 
Последнее редактирование:

Сергей Сергей

Профессионал
Регистрация
13.01.2017
Сообщения
516
Реакции
196
Возраст
36
Адрес
Рязань
Пять копеек, что до мпк на кольце Кетос 01 (аналогом марки стали 01 может быть сталь марки 95ХГВФ – инстр.легир) Согласно ASTM T 1444:12 табл. А4.2, используя флуоресц. суспензию при силе тока 1400 А (в медном стержне длиной 400 мм, вставленном в центральное отверстие) минимальное кол-во индицируем. отверстий (диаметром 1.78 мм) д.б. три, т.е. третье расположено на глубине залегания от нар. пов-ти (L) 5.3 мм http://www.helling.de/wp-content/uploads/Flyer-E-MT-Ketos-Test-Ring-MTP-1.pdf ; при этом тангенциальная составляющая напряженности магн. поля (Нт) д.б. порядка 35 А/см. При токе 2500 А – пять, которое на глубине 8.9 мм при Нт 63 А/см; при токе 3400 А – шесть – (L) 10.7 мм и Нт 85 А/см http://www.ressuage-magnetoscopie-p...g-dpc.info/site/images/M_images/dpc30_3uk.jpg Постоянный магнит Helling..тип А имеет между полюсами Нт 15-23 А/см… - отсюда вывод – не надо торопиться «наводить тень на плетень»...удачи:)

Так, про НИОКР:

1. Образец.
1.1. Брусок 530х30х220 (не кольцо потому, что не использую на производстве циркуляционное намагничивание).
1.2. Материал бруска сталь 45 (что было бод рукой для быстрого изготовления образца).
1.3. Отверстия в образце 16 шт. Ø 2 мм (близкое к оригиналу и минимальное которое могли сделать на тот момент) с шагом глубины по центру 2 мм (произвольно с перекрытием одного отверстия другим по глубине).

2А. Суспензия.
2.1. Люминесцентный магнитный порошок Super Magna LY 1500 (заявлен средний размер частиц 14,5 мкм).
2.2. Вода литр на 3 грамма (концентрация большая, но в процессе того как суспензия заканчивалась, подливал только воду).
2.3. Аддитив BC 502 в данный работе не использовался, но использовался в предыдущих с аналогичным финальным результатом.
2.4. Суспензия наносилась из распылителя.

2Б. Суспензия.
2.1. Люминесцентная магнитопорошковая суспензия Magnaglo® 14HF аэрозоль (заявлен средний размер частиц 7-9 мкм).

2В. Суспензия.
2.1. Люминесцентная магнитопорошковая суспензия Magnaglo® 410HF аэрозоль (заявлен средний размер частиц 12 мкм).

3. Освещение.
3.1. Ультрафиолетовая лампа Helling UV-Inspector 801
3.2. Фон и уровень облучения УФ по ГОСТу

4. Магнит.
4.1. Стационарный собственного производства, без возможности регулировки напряженности магнитного поля (напряженность более или менее регулируется расположением на магните).

5.Направление линий намагниченности.
5.1. Перпендикулярное к направлению «дефектов» в образце.

6. Напряженность магнитного поля.
6.1. Порядка 700 А/см немного не равномерно по длине образца.

Результат:
Имеется индикационный след над отверстием глубиной 2 мм, и еле различим след над отверстием 4 мм, далее все на уровне шумов и фантазий.

Вывод:
Да марка стали не та, да не та форма, но принцип тот!

Вопрос:
Может что то не так?::( (1):
 

Вложения

  • c01f8031-110b-431c-bfc4-e93876cb8975.jpg
    c01f8031-110b-431c-bfc4-e93876cb8975.jpg
    87.9 KB · Просмотры: 24
  • 454580d1-e55f-434b-bc9d-6cf71818f47d.jpg
    454580d1-e55f-434b-bc9d-6cf71818f47d.jpg
    82.3 KB · Просмотры: 20
  • 4d1c446d-df0b-4594-878e-777313542241.jpg
    4d1c446d-df0b-4594-878e-777313542241.jpg
    110.5 KB · Просмотры: 18
  • d618eeec-b0b6-4e15-93aa-a06137ce32fb.jpg
    d618eeec-b0b6-4e15-93aa-a06137ce32fb.jpg
    60.6 KB · Просмотры: 20
  • 92a5fe46-e1d6-4cb4-b53f-13d1c61e23d0.jpg
    92a5fe46-e1d6-4cb4-b53f-13d1c61e23d0.jpg
    61.4 KB · Просмотры: 21
  • 524e7b41-fcf0-4a96-ba66-eeb6e12358df.jpg
    524e7b41-fcf0-4a96-ba66-eeb6e12358df.jpg
    65.6 KB · Просмотры: 21
  • 8ae9a362-daa4-400b-b6f8-d8e8eae22579.jpg
    8ae9a362-daa4-400b-b6f8-d8e8eae22579.jpg
    79 KB · Просмотры: 21
  • 10148ebd-64b1-443b-8c53-9db4d4e20570.jpg
    10148ebd-64b1-443b-8c53-9db4d4e20570.jpg
    96 KB · Просмотры: 27
Последнее редактирование:

Иоаннис

Профессионал
Регистрация
24.08.2016
Сообщения
427
Реакции
105
Адрес
Темиртау
вот. съездил. увидел. победил! ))) все возможные трещины в этом типе изделий так или иначе выходят на поверхность по краю обода. именно оттуда начинается (образовывается) трещина и только после этого идет в глубину металла. на фото видно и сам венец и те дефекты которые я нашел.
 

Вложения

  • IMG_20170831_105024.jpg
    IMG_20170831_105024.jpg
    65.5 KB · Просмотры: 35
  • IMG_20170829_142654.jpg
    IMG_20170829_142654.jpg
    131.5 KB · Просмотры: 30

Сергей Сергей

Профессионал
Регистрация
13.01.2017
Сообщения
516
Реакции
196
Возраст
36
Адрес
Рязань
вот. съездил. увидел. победил! ))) все возможные трещины в этом типе изделий так или иначе выходят на поверхность по краю обода. именно оттуда начинается (образовывается) трещина и только после этого идет в глубину металла. на фото видно и сам венец и те дефекты которые я нашел.

Все ясно, только на мой взгляд такая большая трещина получше должна была проявиться, "покрасней" так сказать.
 

Иоаннис

Профессионал
Регистрация
24.08.2016
Сообщения
427
Реакции
105
Адрес
Темиртау
Все ясно, только на мой взгляд такая большая трещина получше должна была проявиться, "покрасней" так сказать.

та "большая" трещина видна была и так. без пенетранта. нас интересовало, где она заканчивается. что и видно.
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,692
Реакции
728
Адрес
Пермь
чем мазали?
 

Semen

Специалист
Регистрация
24.02.2014
Сообщения
335
Реакции
73
вот. съездил. увидел. победил! ))) все возможные трещины в этом типе изделий так или иначе выходят на поверхность по краю обода. именно оттуда начинается (образовывается) трещина и только после этого идет в глубину металла. на фото видно и сам венец и те дефекты которые я нашел.

А сами зубья Вы не смотрели? Там тоже бывают.
 

Иоаннис

Профессионал
Регистрация
24.08.2016
Сообщения
427
Реакции
105
Адрес
Темиртау

Шервин. баллончики.



А сами зубья Вы не смотрели? Там тоже бывают.

на этом изделии нет. сами зубья на новом венце будем проверять. хотя. на верхушке зуба дефекты бывают очень и очень редко.
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
3,692
Реакции
728
Адрес
Пермь
Шервин. баллончики
много баллонов ушло? жидкой под кисточку не рискнули?
ну в принципе объём контроля не большой вышел, наверное комплекта 4 (3х4=12 баллонов)? я так понял только торцы мазали?
 
Последнее редактирование:

Иоаннис

Профессионал
Регистрация
24.08.2016
Сообщения
427
Реакции
105
Адрес
Темиртау
много баллонов ушло? жидкой под кисточку не рискнули?
ну в принципе объём контроля не большой вышел, наверное комплекта 4 (3х4=12 баллонов)? я так понял только торцы мазали?

тут проблема в том, что и это еле нашли. тем более в такие сжатые сроки. а требовать чего-то еще, уже просто язык не повернулся!
 
Сверху