УЗК ликвации углорода - Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Вернуться   Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист > Форум Дефектоскопист > Ультразвуковой контроль


Старый 10.06.2018, 21:22   #1
Tatiana R
Новичок
 
Регистрация: 23.03.2018
Сообщений: 18
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 0
Exclamation УЗК ликвации углорода

Всем добрый день, посмотрите пожалуйста на фото изломов, что можете сказать о структуре? (это пробы от огромного шпинделя длиной в 5 метров)

Если расслоения в прокате можно распознать при ультразвуковом контроле, то структурная неоднородность, возникающая из-за ликвации углерода, обычными методами неразрушающего контроля не распознаётся. Она, как «бомба замедленного действия» может привести к разрушительным последствиям при внезапном расслоении металла под воздействием возникающих напряжений в процессе эксплуатации

А мы тогда будем виноваты, типо из-за того что пропустили дефект

Есть мысли что делать с такой проблемой?
Изображения
Тип файла: jpg 111.jpg (73.5 Кб, 42 просмотров)
Tatiana R вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2018, 23:26   #2
TRam_
Специалист
 
Регистрация: 07.07.2015
Сообщений: 551
Благодарил(а): 69 раз(а)
Поблагодарили: 61 раз(а)
Репутация: 61
По умолчанию

По фото изломов можно сказать только то, что структура мелкозернистая (у прямоугольного брусочка). Больше, не зная марки стали и результатов испытаний (если таковые, напр. на ударную вязкость, проводились) навряд-ли можно что-то однозначное сказать. На правой нижней части излома у образца по центру - скопление пор? И что за красный уголок у третьего слева образца (цветная капиллярка)?

Ультразвуком локальные структурные неоднородности не определяются. Им и шлаковые включения определяются посредственно...

Последний раз редактировалось TRam_; 10.06.2018 в 23:30.
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2018, 03:53   #3
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 3,671
Благодарил(а): 323 раз(а)
Поблагодарили: 751 раз(а)
Репутация: 684
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tatiana R Посмотреть сообщение
что можете сказать о структуре?
По образцам для мехиспытаний почти ничего. Это надо металлографический анализ делать.
По такому ракурсу изломов тоже мало что. Похоже, ударная вязкость среднего образца выше остальных и ударная вязкость всех образцов достаточная.
Цитата:
Сообщение от Tatiana R Посмотреть сообщение
Она, как «бомба замедленного действия» может привести к разрушительным последствиям при внезапном расслоении металла под воздействием возникающих напряжений в процессе эксплуатации
Похоже, немного не так. Ликвация углерода и расслоения не связаны. http://www.ngpedia.ru/pg2487586ksD1ulZ0001126907/

Цитата:
Сообщение от Tatiana R Посмотреть сообщение
«бомба замедленного действия»
будет вызвана иными причинами, например, неметаллическими включениями.

Цитата:
Сообщение от Tatiana R Посмотреть сообщение
А мы тогда будем виноваты, типо из-за того что пропустили дефект
Вы должны проводить контроль не по своему разумению, а в соответствии с какими-то нормативными и методическими документами на эту продукцию, которые кем-то утверждены Если Вы соблюдаете требования этих документов, винить Вас не в чем
astrut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2018, 12:17   #4
Tatiana R
Новичок
 
Регистрация: 23.03.2018
Сообщений: 18
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 0
По умолчанию

40хн2ма марка стали
Tatiana R вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2018, 12:47   #5
Tatiana R
Новичок
 
Регистрация: 23.03.2018
Сообщений: 18
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 0
По умолчанию

40хн2ма марка стали
Tatiana R вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2018, 02:46   #6
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 3,671
Благодарил(а): 323 раз(а)
Поблагодарили: 751 раз(а)
Репутация: 684
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tatiana R Посмотреть сообщение
структурная неоднородность, возникающая из-за ликвации углерода
Цитата:
Сообщение от Tatiana R Посмотреть сообщение
40хн2ма марка стали
Ну предположим, ликвация +/- 0,1% С. Ее и металлографически-то по структурной неоднородности не сильно просто выявить, т.к. термообработка не отжиг, а, видимо, нормализация с отпуском.
Можно попробовать твердостью. Можно магнитными или вихретоковыми методами. УЗК не получится.
А первично надо скорость охлаждения отливки контролировать.
И еще момент. Если заготовка и форма детали допускают возможность разворота (перед на зад), а напряжения при эксплуатации на концах детали разные, можно ориентировать заготовку относительно будущей детали, чтобы конец заготовки с лучшими свойствами соответствовал концу детали с бОльшими напряжениями
astrut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2018, 13:34   #7
AlexSinara
Специалист
 
Регистрация: 20.07.2015
Сообщений: 572
Благодарил(а): 68 раз(а)
Поблагодарили: 252 раз(а)
Репутация: 252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tatiana R Посмотреть сообщение
что можете сказать о структуре? (это пробы от огромного шпинделя длиной в 5 метров)

Если расслоения в прокате можно распознать при ультразвуковом контроле, то структурная неоднородность, возникающая из-за ликвации углерода, обычными методами неразрушающего контроля не распознаётся. Она, как «бомба замедленного действия» может привести к разрушительным последствиям при внезапном расслоении металла под воздействием возникающих напряжений в процессе эксплуатации

Навскидку, хрупкое разрушение http://mirznanii.com/images/26/90/7969026.jpeg Излом имеет кристаллический характер и металлический блеск. Разрушение могло произойти по телу зерен или по границам зерен при наличии в металле дефектов кристаллического строения или концентраторов напряжений, другое дело, как удалось определить ликвацию углерода…(есть сомнение, т.к. абзац о «…замедленном действии» просто заимствован у ваших соотечественников из ДИЭКС, где речь идет о марганцовистых марках, а ваша хромоникельмолибденовая дюже флокеночувствительная, ежели с ней чудить при т/о после ковки или проката). Подкиньте больше исходных данных для ответа - что делать: например, согласно какому нормативу поставлена/изготовлена заготовка для шпинделя и, кстати, каков его диаметр для 5м... что с ударной вязкостью (слева образцы), химсоставом… сдается-то шпиндель "подвели под монастырь" – флокены, которые профукали сами или поставщики заготовки…как это засекли см в ссылке раздел 2 Специальная часть http://5fan.ru/wievjob.php?id=38565 изложено ахово (что взять с зеленой молоди), но суть понять можно…
AlexSinara вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Колян2 (14.06.2018)
Старый 16.06.2018, 05:16   #8
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 3,671
Благодарил(а): 323 раз(а)
Поблагодарили: 751 раз(а)
Репутация: 684
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexSinara Посмотреть сообщение
Навскидку, хрупкое разрушение
А как быть с хорошо заметной пластической деформацией образцов на ударную вязкость? Я ведь из этого сделал вывод

Цитата:
Сообщение от astrut Посмотреть сообщение
Похоже, ударная вязкость среднего образца выше остальных и ударная вязкость всех образцов достаточная.
Цитата:
Сообщение от AlexSinara Посмотреть сообщение
другое дело, как удалось определить ликвацию углерода…

Согласен полностью, ликвация углерода и
Цитата:
Сообщение от Tatiana R Посмотреть сообщение
«бомба замедленного действия»
понятия практически не совместимые.
А вот флокены - да, наиболее вероятно. Или значительная загрязненность неметаллическими включениями
astrut вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
О применимости технологии антенных решеток в решении задач УЗК В мире НК Статьи о дефектоскопии 6 26.05.2018 13:55
Управление чувствительностью УЗК рельсов с учетом состояния акустического контакта В мире НК Статьи о дефектоскопии 3 21.10.2015 18:58
Особенности и проблемы неразрушающего контроля литой заготовки В мире НК Статьи о дефектоскопии 1 06.09.2015 07:24
Оценка потенциальной опасности дефектов при автоматизированном УЗК объектов В мире НК Статьи о дефектоскопии 2 13.04.2015 04:39
Разработка и опыт применения системы механизированного УЗК крупногабаритных алюминиев В мире НК Статьи о дефектоскопии 3 09.11.2014 10:41


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 00:21. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2018. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com