Требование к настроечному образцу - Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Вернуться   Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист > Форум Дефектоскопист > Ультразвуковой контроль


Старый 31.05.2018, 16:45   #1
zauza
 
Регистрация: 29.01.2017
Сообщений: 3
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 0
Exclamation Требование к настроечному образцу

Принимая стальные отливки в Австрии возникла такая проблема. Взяв опорный сигнал с детали и используя АРД-диаграмму, я нарисовал кучу дефектов. У австрийцев эти дефекты не превышают браковочный уровень, они строили DAC-кривую от плоскодонных отверстий в образце отлитом из того же металла, что и деталь.
Начал сравнивать сигналы от этих отверстий с АРД-диаграммой и понял, что отверстия больше, чем нужно. Попросил принести мне сертификат на этот образец, на что они округлили глаза и сказали, что никогда никто не просил у них сертификата на настроечный образец. Начал копаться в EN в поисках требований к образцам и ничего не нашел про сертификаты.
Подскажите пожалуйста, указано ли где-нибудь в EN, что образцы должны быть с паспортом/сертификатом или нет?
zauza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2018, 16:52   #2
ЛюкА
Бывалый
 
Регистрация: 25.12.2016
Сообщений: 308
Благодарил(а): 179 раз(а)
Поблагодарили: 19 раз(а)
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zauza Посмотреть сообщение
Начал сравнивать сигналы от этих отверстий с АРД-диаграммой и понял, что отверстия больше, чем нужно.
А что мешает тупо штангелем померять эти отверстия?
ЛюкА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2018, 16:54   #3
zauza
 
Регистрация: 29.01.2017
Сообщений: 3
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 0
По умолчанию

А плоскостность отверстий тоже штангелем измерять? И штангелем можно замерить диаметр отверстия на выходе, а диаметр самой плоскодонки им не измерить.

Последний раз редактировалось zauza; 31.05.2018 в 17:00.
zauza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2018, 17:05   #4
ЛюкА
Бывалый
 
Регистрация: 25.12.2016
Сообщений: 308
Благодарил(а): 179 раз(а)
Поблагодарили: 19 раз(а)
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zauza Посмотреть сообщение
А плоскостность отверстий тоже штангелем измерять? И штангелем можно замерить диаметр отверстия на выходе, а диаметр самой плоскодонки им не измерить.
С плоскостностью что-нибудь придумать, например слепок сделать. Про разницу диаметров у дна и снаружи - эт вообще несерьезный аргумент)
В любом случае точность этих измерений будет выше чем погрешность с вашей АРД.
И вообще - "вам шашечки или ехать"?))
ЛюкА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2018, 18:23   #5
Semen
Свой
 
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 226
Благодарил(а): 18 раз(а)
Поблагодарили: 29 раз(а)
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zauza Посмотреть сообщение
А плоскостность отверстий тоже штангелем измерять? И штангелем можно замерить диаметр отверстия на выходе, а диаметр самой плоскодонки им не измерить.
Вы же пишите, что отверстия больше, чем нужно. А как могут быть размеры плоскодонки больше чем диаметр отверстия на входе-выходе? А если "плоскодонность" так себе то и сигнал будет поменьше - скорее к перебраковке

Последний раз редактировалось Semen; 31.05.2018 в 18:25.
Semen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2018, 18:55   #6
zauza
 
Регистрация: 29.01.2017
Сообщений: 3
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 0
По умолчанию

Да речь не о том, что может быть причиной несоответствия. Вопрос в том, есть ли в EN требование к образцам в виде сертификата/паспорта.
zauza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2018, 01:00   #7
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 3,669
Благодарил(а): 323 раз(а)
Поблагодарили: 751 раз(а)
Репутация: 684
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛюкА Посмотреть сообщение
А что мешает тупо штангелем померять эти отверстия?
Штангелем отверстия малого диаметра не комильфо. Прикинуть, конечно, можно, но погрешность великовата будет. Разве что использовать в качестве калибра хвостовик сверла подходящего диаметра, чтобы плотно в отверстия в отверстия входил, а затем его тем же штангелем. Или, из простого, микроскоп для Бринелля МПБ-3 или МПБ-2.

Цитата:
Сообщение от zauza Посмотреть сообщение
А плоскостность отверстий тоже штангелем измерять?
Там кроме плоскостности еще и угол есть.
Цитата:
Сообщение от ЛюкА Посмотреть сообщение
И вообще - "вам шашечки или ехать"?))
Если вопрос претензии, значит и то и другое.
astrut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2018, 07:40   #8
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 3,669
Благодарил(а): 323 раз(а)
Поблагодарили: 751 раз(а)
Репутация: 684
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zauza Посмотреть сообщение
Взяв опорный сигнал с детали


Цитата:
Сообщение от zauza Посмотреть сообщение
я нарисовал кучу дефектов. У австрийцев эти дефекты не превышают браковочный уровень
сколько дБ разница?

Цитата:
Сообщение от zauza Посмотреть сообщение
они строили DAC-кривую от плоскодонных отверстий в образце отлитом из того же металла, что и деталь.
Начал сравнивать сигналы от этих отверстий с АРД-диаграммой и понял, что отверстия больше, чем нужно
А донные не сравнивали? Может, там затухание в образце и детали сильно отличается.
Цитата:
Сообщение от zauza Посмотреть сообщение
Попросил принести мне сертификат на этот образец
"бьют-то не по паспорту" Все равно, есть сертификат или нет, причину "неувязочки" надо будет искать и обосновывать. У них все гораздо проще с поверками, калибровками и пр. бюрократизЬмом. Но на образец или, как он у них иногда называется, калибровочный блок, может быть свой документ или раздел в документе, и он должен этим требованиям тупо соответствовать. Возможно, измерять самим придется. Обычно у них это делается комиссионно, с участием обеих сторон и под акт или протокол с подписями всех участников.

Цитата:
Сообщение от zauza Посмотреть сообщение
эти дефекты
в дальней зоне были?
astrut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2018, 09:59   #9
ЛюкА
Бывалый
 
Регистрация: 25.12.2016
Сообщений: 308
Благодарил(а): 179 раз(а)
Поблагодарили: 19 раз(а)
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от astrut Посмотреть сообщение
Штангелем отверстия малого диаметра не комильфо. Прикинуть, конечно, можно, но погрешность великовата будет. Разве что использовать в качестве калибра хвостовик сверла подходящего диаметра, чтобы плотно в отверстия в отверстия входил, а затем его тем же штангелем.
Хвостовиком сверла или тонкой концевой фрезы да, оптимально будет. По принципу проходной/непроходной калибр. Их не проблема найти с шагом по диаметру 0.1 мм а то и меньше.
По идее еда можно поизвращаться с измерительной луппой из комплекта ВИК, хотя это не по фен Шую конечно.
ЛюкА вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Современные стационарные кабельные рентгеновские аппараты. Критерии выбора. Тарас Статьи о дефектоскопии 0 14.02.2017 22:59
Проблемы прогнозирования работоспособности конструкций по данным НК В мире НК Статьи о дефектоскопии 5 12.10.2015 04:56
Требования к неразрушающему контролю с точки зрения прочности В мире НК Статьи о дефектоскопии 3 14.06.2015 14:01
Схемы сертификации специалистов НК В мире НК Статьи о дефектоскопии 1 06.06.2014 06:23
Требование к обучению специалистов НК Евгения Плетнёва Общие вопросы 14 31.03.2014 13:42


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 13:04. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2018. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com