Настройка глубиномера по СОП или СО? - Страница 2 - Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Вернуться   Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист > Форум Дефектоскопист > Ультразвуковой контроль


Старый 21.03.2013, 12:20   #11
gudwin
Специалист
 
Регистрация: 25.10.2012
Сообщений: 514
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 53 раз(а)
Репутация: 62
По умолчанию Re: Настройка глубиномера по СОП или СО?

Цитата:
Сообщение от Alexoxa1
При настройке глубиномера по вогнутой поверхности СО а затем при проверке на СОП с зарубкой глубиномер, в частности расстояние от торца ПЭП до зарубки по поверхности СОП, показывает за зарубку на 2 мм.
Не вижу никаких проблем при настройке по СО-3. Как собственно и не особо понимаю, что такое "настройка глубиномера"? Что такое вообще "глубиномер" в современном дефектоскопе? Если глубиномером называть функцию вычисления обычной тригонометрии только..... По СО-3 вы выставляете задержку в призме. Собственно и все. Если после этого вы ввели правильный угол ввода и правильную скорость в СОП - то все должно показывать правильно.
Если неправильные показания то: либо угол ввода мягко говоря не соответствует маркировке, либо скорость в СОП не такая, либо что-то с настройкой.
gudwin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2013, 12:51   #12
Колян2
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Колян2
 
Регистрация: 25.12.2012
Адрес: "Три шурупа" (Уфа, однако..)
Сообщений: 3,202
Благодарил(а): 831 раз(а)
Поблагодарили: 397 раз(а)
Репутация: 378
По умолчанию Re: Настройка глубиномера по СОП или СО?

[quote=Михаил57]
Цитата:
Сообщение от "Колян2":1k7kp0i8
Ничё не понял-иду за водкой! :stars:
Коллега, попробуйте сравнить настройку глубиномера по СО-2, СО-3, СОП с зарубками и выберите ту, которая Вам покажется точнее. При контроле реальных объектов настраивайтесь в строгом соответствии с НТД. Это вопрос ответственности.[/quote:1k7kp0i8]
Это естественно!Просто я в "апрельских тезисах ильича"забуксовал мозгой! :unknown3:
Колян2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2013, 19:14   #13
PаPеR
Бывалый
 
Регистрация: 27.02.2013
Сообщений: 313
Благодарил(а): 13 раз(а)
Поблагодарили: 37 раз(а)
Репутация: 31
По умолчанию Re: Настройка глубиномера по СОП или СО?

1) Проверяю точку выхода луча по СО.
2) Проверяю угол ввода по СО.
3) Настраиваю время в призме по СО.
4) Настраиваю глубиномер по СОП.

Точка выхода луча соответствует фактически обозначенной на корпусе ПЭП? Измерение расстояния проводите от нее или от края преобразователя?
В дефектоскопе всегда ставлю стрелу ПЭП=0.
PаPеR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2013, 21:08   #14
Alexoxa1
Свой
 
Регистрация: 13.02.2013
Сообщений: 98
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 0
По умолчанию Re: Настройка глубиномера по СОП или СО?

Цитата:
Сообщение от PаPеR
1) Проверяю точку выхода луча по СО.
2) Проверяю угол ввода по СО.
3) Настраиваю время в призме по СО.
4) Настраиваю глубиномер по СОП.

Точка выхода луча соответствует фактически обозначенной на корпусе ПЭП? Измерение расстояния проводите от нее или от края преобразователя?
В дефектоскопе всегда ставлю стрелу ПЭП=0.
Стрелу ставлю измеренную на СО-3 или V2, угол ввода на СО-2 или V-2, глубиномер-СО-3 или v2. Координата по поверхности до вертикального сверления СО-2 совпадает, координата по поверхности до зарубки в СОП врет. Так как это свойствено только для ПЭП с углом ввода больше 65, то считаю что Михаил прав на счет "незеркального отражения" и проводить настройку глубиномера по зарубкам для данных углов ввода неправильно. Методика ПНАЭ Г-7-030 допускает проводить настройку глубиномера как по СО так и по угловым отражателям СОП.
Alexoxa1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2013, 21:29   #15
PаPеR
Бывалый
 
Регистрация: 27.02.2013
Сообщений: 313
Благодарил(а): 13 раз(а)
Поблагодарили: 37 раз(а)
Репутация: 31
По умолчанию Re: Настройка глубиномера по СОП или СО?

Подождите-подождите! Стрела ПЭП - это расстояние от фактической точки выхода луча до передней грани ПЭП. У Вас на ПЭП риска точки выхода луча есть?

Всегда нормально проводилась настройка по зарубке на углах и 65, и на 70. Бывает, что врет глубиномер, но это исправляется незначительной ручной корректировкой угла ввода и скорости ультразвука. Но расстояние до дефекта всегда определяется правильно.
PаPеR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2013, 21:56   #16
Alexoxa1
Свой
 
Регистрация: 13.02.2013
Сообщений: 98
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 0
По умолчанию Re: Настройка глубиномера по СОП или СО?

Цитата:
Сообщение от PаPеR
Подождите-подождите! Стрела ПЭП - это расстояние от фактической точки выхода луча до передней грани ПЭП. У Вас на ПЭП риска точки выхода луча есть?

Всегда нормально проводилась настройка по зарубке на углах и 65, и на 70. Бывает, что врет глубиномер, но это исправляется незначительной ручной корректировкой угла ввода и скорости ультразвука. Но расстояние до дефекта всегда определяется правильно.
Точка выхода луча это не всегда риска на ПЭП (особенно если он не первой свежести). Поэтому в настройки прибора ввожу фактическую стрелу измеренную на СО. Изменяя угол ввода для подстройки показаний по глубине у Вас изменятся и показания до отражателя по поверхности.
Alexoxa1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2013, 22:14   #17
ilich
Новичок
 
Регистрация: 05.02.2013
Сообщений: 32
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 23 раз(а)
Репутация: 21
По умолчанию Re: Настройка глубиномера по СОП или СО?

Попытаюсь: Максимум эхо-сигнала от "боковухи" будет достигаться при положении ПЭП на акустического оси между точкой выхода УЗК в ПЭП и боковухой, а максимум эхо-сигнала от зарубки всегда будет смещаться в сторону угла, на котором эта зарубка лучше выявляется[/quote]
Ничё не понял-иду за водкой! :stars:[/quote]
Ненаправленный отражатель отражает одинаково при падении на него ультразвука под любым углом. А зарубка отражает неодинаково - наилучшее отражение получается при угле падения 40-45 градусов. Таким образом, если определить угол по отверстию в СО-2 и получить, например, 70 градусов, то при настройке по зарубке с этим же ПЭП получится угол меньше 70
ilich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2013, 22:46   #18
Колян2
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Колян2
 
Регистрация: 25.12.2012
Адрес: "Три шурупа" (Уфа, однако..)
Сообщений: 3,202
Благодарил(а): 831 раз(а)
Поблагодарили: 397 раз(а)
Репутация: 378
По умолчанию Re: Настройка глубиномера по СОП или СО?

Цитата:
Сообщение от ilich
Попытаюсь: Максимум эхо-сигнала от "боковухи" будет достигаться при положении ПЭП на акустического оси между точкой выхода УЗК в ПЭП и боковухой, а максимум эхо-сигнала от зарубки всегда будет смещаться в сторону угла, на котором эта зарубка лучше выявляется
Ничё не понял-иду за водкой! :stars:[/quote]
Ненаправленный отражатель отражает одинаково при падении на него ультразвука под любым углом. А зарубка отражает неодинаково - наилучшее отражение получается при угле падения 40-45 градусов. Таким образом, если определить угол по отверстию в СО-2 и получить, например, 70 градусов, то при настройке по зарубке с этим же ПЭП получится угол меньше 70[/quote]
Странно,почему-то был уверен что углы падения и отражения равны,наилучшее отражение от отражателя перпендикулярного УЗ-лучу,а угол ввода УЗК зависит от угла наклона призмы ПЭП и акустического импеданса среды-пойду ещё выпью! :-(3
Колян2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2013, 23:57   #19
dea135
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 4,477
Благодарил(а): 33 раз(а)
Поблагодарили: 416 раз(а)
Репутация: 368
По умолчанию Re: Настройка глубиномера по СОП или СО?

Цитата:
Сообщение от Колян2
Странно,почему-то был уверен что углы падения и отражения равны,наилучшее отражение от отражателя перпендикулярного УЗ-лучу,а угол ввода УЗК зависит от угла наклона призмы ПЭП и акустического импеданса среды-пойду ещё выпью! :-(3
век живи -век учись .... а насчет зависимости угла ввода от импеданса это вы погорячились-нет такой зависимости.
dea135 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2013, 09:39   #20
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 9,942
Благодарил(а): 390 раз(а)
Поблагодарили: 781 раз(а)
Репутация: 686
По умолчанию Re: Настройка глубиномера по СОП или СО?

Коллеги, о чем спор? Настраиваться, в том числе и глубиномер, надо в строгом соответствии с НТД - это вопрос ответственности. Вот при разработке методики или инструкции - возможны варианты настройки.
ilich прав, максимум эхо-сигнала от зарубки всегда будет смещаться в сторону угла, на котором эта зарубка лучше выявляется, а тезис "Максимум эхо-сигнала от "боковухи" будет достигаться при положении ПЭП на акустического оси между точкой выхода УЗК в ПЭП и боковухой" я вообще не понял, хотя прочитал несколько раз. Может как-то иначе сформулировать эту мысль.
Зарубку применяют только потому, что это очень технологичный отражатель, но метрологически аттестовать ее по честному практически не возможно. В стародавние времена СОП не делали. Зарубку выполняли прямо на трубе или ином объекте, а после настройки ее зашлифовывании. Для этого в комплект КОУ2 (старый) входил специальный зарубочник и зубила разного размера. При выполнении зарубки 1) скалывались уголки зубила, а порой даже отламывался его кончик; 2) уходила от перпендикулярности передняя - рабочая грань зарубки. Поэтому все зарубки давали (и дают) разную амплитуду эхо-сигнала. Мне кажется, надо аттестовывать СОПы по амплитуде эхо-сигнала, а не по геометрии отражателя.
Реально, вертикалка (вертикальный цилиндрический отражатель) и боковушка и технологичные и метрологически аттестовывать проще и эхо-сигнал находить проще, но попробуйте объяснить это ваоеной приемке. У него в голове один вопрос: так что в этом изделии допускаются сквозные дырки? Поэтому применяются несквозные отражатели. а не потому, что они удобные для настройки.
Михаил57 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Повышение достоверности оценки квалификационного уровня персонала в области НК В мире НК Статьи о дефектоскопии 7 15.03.2016 09:03
Как прозвучать? Ультразвуковой контроль 154 30.12.2015 21:42
Настройка дефектоскопа по СОП alexbolt Ультразвуковой контроль 12 23.06.2015 22:47
Площадь угл. отражателя, прошу обьяснить. sharafutdinov albert Ультразвуковой контроль 172 23.02.2015 11:39
DAC и DGS!что лучше? lordandrea Ультразвуковой контроль 115 30.05.2013 09:43


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 17:26. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2018. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com