А какая в это кристаллизаторе температура и среда? И есть ли какой-то нормативный ресурс на это устройство?
Трубки лопнули после контроля
- Автор темы Tatiana R
- Дата начала
Ну так может в самом деле эти трубочки такую закалку проходили, для увеличения коррозионной стойкости?
Но раз структура гомогезируется, и зерно увеличивается, то такая закалка хрупкость не может увеличить. Наоборот пластичность должна была вырасти.
ЛюкА, пока Tatiana R мне не ответит на #41, я подожду отвечать на этот Ваш вопрос. Там возможны интересные изменения структуры и свойств в эксплуатации.
Так 22МПа давали вроде как на новые трубки, которые не работали в том кристаллизаторе)
AlexSinara
Профессионал
- Регистрация
- 20.07.2015
- Сообщения
- 883
- Реакции
- 564
слушай, так читал и наоборот справа-налево, но смысл прежний: не врублюсь, как накладным втп-карандашом шнырать на поверхности радиусом 5 мм (допускаю вариант с вращающимся втп или неподвижным, но вращаемой трубой, полагаю, что подобно этому ничего не было) да еще с аппаратурой, калиброванной на сомнительном образце… что до остального – надо развивать чувство юмора и, прежде чем выполнять типа «Большие головы придумали ВТ**», лишний раз ДО ТОГО, заходи на форум с поставленной задачкой – где коллеги день за полночь подберут объективное решение… иначе получается как в данном случае: «…Был хороший заказ на подогревные противни для карамели, заказчик стыдливо умолчал какую именно карамель они собираются изготавливать. Противни были изготовлены из нержавейки 12Х18Н10Т. Через неделю нам принесли противень весь в дырах, впечатление - будто бы его кипятили в кислоте, мы в шоке, заказчик в обидах, разобрались, кизиловый сироп жрет эту нержавейку на ура. Пришлось ставить из титана за свой счет…». что до материаловедения, в частности, охрупчивания обсуждаемой стали трубок см для кругозора https://cyberleninka.ru/article/n/z...ramelkozernistoy-strukturoy-raznoy-morfologii что до сухого остатка – дамских эмоций и логики – сурово, сочувствую, бывает – подобное марнославство мне известно давно – пятый десяток "замужем"…
**все придумано еще в прошлом веке по вихретоку труб: ISO 10893-1:2011 верификация герметичности https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293751/4293751862.pdf , ISO 10893-2:2011 дефектоскопия http://docs.cntd.ru/document/1200139189
и на посошок от знакомого коллеги: - «…Учиться никогда не поздно. Хорошо когда "прорехи" в образовании "вылазят" до изготовления. Хорошо когда можно выслушать критику, до выявления просчетов…»
Tatiana R, давайте попробуем с самого начала. Эти "трубочки" ваше предприятие у кого-то купило. Продавец должен был предоставить сертификат. В сертификате указан документ, требованиям которого они должны соответствовать. В этом документе должен быть раздел "правила приёмки". В нем указываются методы контроля, технические параметры и количество образцов от партии. Эти процедуры входного контроля должны быть выполнены до передачи "трубочек" в ваше производство. Сомневаюсь, что там вихреток прописан
В сертификате указано только то,что трубы прошли стилоскопирование,результат удовлетв.
И они термообработаны.
Все верно,вихретока там нет.
Не совсем, там были и старые
И какие из них не прошли гидроиспытания?
Вообще из вас буквально по кусочкам вытягивать приходится нюансы вашей же проблемы)
Может попробуйте заново полностью и в деталях обрисовать ситуацию?
Колян2
Дефектоскопист всея Руси
И по результатам стилоскопирования решили, что это именно указанная марка стали?
Ок,
Кристаллизатор МНЛЗ, наш, новый для нас обьект, трубы гидравлики. Бесшовные холодно-теплодеформированные из коррозионной стали 12Х18Н10Т,нар.диаметр 10 мм,стенка 2 мм. Трубы старейшие,по виду,сколько именно нам не сказали. При гидравлическом испытании,а именно маслом и давлением 22МПа текут. Раньше течь заваривали и опять испытывали. Теперь хотят ВТ.
Есть у нас вихр.деф-коп с прямолинейным датчиком (выше я писпла накладным, исправилась) и образец с искусств,деф, материал не тот. Но мы настроились на 0.5 мм и провели факультативный контроль,при котором дефектов больше,чем 0,5 мм выявленно не было. При испытании трубка в одном месте потекла. Когда ее сняли, увидили поперечную трещину,а рядом маленькие поры. Откуда она могла появиться? То ли поры виноваты?
После этого стали все трубки заменять на новые
Я ж и говорю - из Татьяны как щипцами надо вытягивать информацию))
Наверное это такая специфическая менеджерская закалка, против промышленного шпионажа))
Инженер давно бы увлеченно растрещал все в мельчайших деталях и своих версиях/предположениях.))
Температура 400 С, внутри трубок масло, в среде пара
AlexSinara
Профессионал
- Регистрация
- 20.07.2015
- Сообщения
- 883
- Реакции
- 564
Кратко, что к чему: кристаллизатор мнлз (установки непрерывной разливки стали) – это условно короб из медных блоков (пластин) толщиной до 20 мм, внутри которых гоняют холодную воду. В короб постоянно заливают жидкий металл и на его наружной поверхности начинает образовываться твердая корочка, далее этот ручей ползет в зону окончательного охлаждения воздушно-водяного орошения со скоростью подачи воды через форсунки порядка 7-8 м/сек. https://uas.su/conferences/2010/50let/32/images/003.jpg Чтобы жидкий металл в коробе не прилипал к его стенкам - кристаллизатор возвратно-поступательно качают с частотой 30-300 кач/мин с ходом 4-20 мм https://www.youtube.com/watch?time_continue=23&v=PAX5YFRPuq4&feature=emb_logo этим занимается электрогидравлическая система, состоящая из маслостанции с серво-гидравлическим приводом, гидроцилиндров, трубопроводов и системы управления см здесь https://steeltimes.ru/books/casting/sortccm/52/images/002.jpg в трубопроводах из "злополучных" нержавеющих трубок работает техническое масло при давлении до 200 бар (атм) с температурой до 35 гр…
проблему с трубами, пожалуй, необходимо разбить на две, чтобы определить где закралась "беда": во-первых, чем и как проводят вихреток (из представленных данных пока только "каша") что не ловят поперечную? трещину, видимую глазом; и возможно, во-вторых, какова "природа" наличия подобного дефекта на старых трубах, не работавших в гидравлике…
проблему с трубами, пожалуй, необходимо разбить на две, чтобы определить где закралась "беда": во-первых, чем и как проводят вихреток (из представленных данных пока только "каша") что не ловят поперечную? трещину, видимую глазом; и возможно, во-вторых, какова "природа" наличия подобного дефекта на старых трубах, не работавших в гидравлике…
Так может им вообще про капиллярку подумать?
Мы капиллярим.
1. Может вихреток не выявил подповерхностную трещину? Может она возникла на внутренней стенки и когда начали испытывать гидравликой,она раскрылась снаружи? Такое же может быть?
AlexSinara
Профессионал
- Регистрация
- 20.07.2015
- Сообщения
- 883
- Реакции
- 564
прежде несколько вопросов по вихретоку – только ответы д.б. без "ложной скромности" – от этого зависит "диагноз" что не так: 1.- не понятна фраза: «…вихр.деф-коп с прямолинейным датчиком…» - как "зовут" прибор и более конкретно о "прямолинейный" – это наружный проходной, т.е. труба проходит через его отверстие или…?
2. – какая была использована частота при контроле…?
3. – материал образца для калибровки – это трубка из черной стали (углер..) или что-то другое… типа пластины, размеры: диаметр + стенка или толщина пластины…?
4. что представляет из себя искусственный дефект – паз или риска (глубина известна) а ширина, длина…?
Колян2
Дефектоскопист всея Руси
Во грузит!
:lol:Ща тётинька истерить начнёт-"Да откуда я знаю?!Мне сказали...Мне не сказали..."Потом выяснится,что по трубочкам энтим обслуга периодически молотком постукивала,шоб там мазь живее двигалась,ну и не рассчитали силов или настроение просто не то было...Или пойдёт узнавать, и уж к концу квартала кое-что Вам наверняка сообщит.
Последнее редактирование:
Тогда я не понимаю выбор материала. Почему 12Х18Н10Т?
Я не встречался с кристаллизаторами и не очень понял из объяснения AlexSinara, #54 в каких условиях там трубки работают, но 400 С вполне по силам углеродистой стали или теплоустойчивой перлитного класса. И "есть один нюанс" - коэффициент линейного расширения 12Х18Н10Т почти вдвое выше чем у стали перлитного класса. Может, это и есть причина образования поперечных трещин в эксплуатации?
Похожие темы
