Изменение норм оценки качества сварных соединений несущих и ограждающих конструкций

ndtgrad · 07.07.2017

Уважаемые коллеги!

С 17.06.2017 вступило в силу Измерение №1, существенно корректирующее нормы оценки качества по результатам УК сварных соединений несущих и ограждающих конструкций.
В новой редакции свода правил значительно ужесточены требования к качеству сварных соединений по результатам УК. Теперь браковочный уровень должен устанавливаться по зарубкам, площадь которых не превышает эквивалентной площади одиночного дефекта, равной:
- для толщин от 6 мм до 10 мм - 4 мм2;
- для толщин от 10 мм до 20 мм - 6 мм2;
- для толщин от 20 мм до 30 мм - 7 мм2;
- для толщин от 30 мм до 60 мм - 10 мм2.
Скачать текст Изменения 1 можно по ссылке.

С уважением,
команда ИКБ "Градиент"
www.ndtgrad.ru

Колян2 · 07.07.2017

ndtgrad написал(а):
Уважаемые коллеги!

- для толщин от 10 мм до 20 мм - 6 мм2;
- для толщин от 20 мм до 30 мм - 7 мм2;
Охренительно! Прочувствуйте разницу!

Kaktus_SPb · 07.07.2017

ndtgrad написал(а):
.... Теперь браковочный уровень должен устанавливаться по зарубкам, площадь которых не превышает эквивалентной площади одиночного дефекта...

С уважением,
команда ИКБ "Градиент"
www.ndtgrad.ru

А где Вы в СП70.13330, что в новой, что в старой редакции нашли, что настройку ведем по зарубкам? Да и физическая площадь зарубки чаще всего не совпадает с эквивалентной (зависит от угла ввода)
В СП вообще про контроль ничего не сказано, нет требований по частоте и углу ввода, (Я могу взять 50градусный ПЭП, поконтролировать 12мм сварной стыковой шов, естественно ни хрена не выявить и порадовать заказчика заключением о годности продукции), нет требований к способу настройки чувствительности.....

Наверное и не должно быть этих требований в СП, а должны быть разработаны Правила контроля строительных несущих и ограждающих конструкций....

ndtgrad · 07.07.2017

Kaktus_SPb написал(а):
А где Вы в СП70.13330, что в новой, что в старой редакции нашли, что настройку ведем по зарубкам? Да и физическая площадь зарубки чаще всего не совпадает с эквивалентной (зависит от угла ввода)

Уважаемый Kaktus_SPb,

то что Вы пишите, безусловно, правильно. Но ведь для Вас не будет неожиданностью, что подавляющее большинство специалистов, осуществляющих УК строительных металлоконструкций, настраиваются именно по зарубкам, принимая значения угла ввода в соответствии с РД РОСЭК.
Упомянув про зарубки, мы обращались именно к этой категории специалистов.

С уважением,
команда ИКБ "Градиент"

Михаил57 · 07.07.2017

ndtgrad написал(а):
Уважаемый Kaktus_SPb,

то что Вы пишите, безусловно, правильно. Но ведь для Вас не будет неожиданностью, что подавляющее большинство специалистов, осуществляющих УК строительных металлоконструкций, настраиваются именно по зарубкам, принимая значения угла ввода в соответствии с РД РОСЭК.
Упомянув про зарубки, мы обращались именно к этой категории специалистов.

С уважением,
команда ИКБ "Градиент"

РОСЭК никогда не писал РД на строительные конструкции.

Kaktus_SPb · 07.07.2017

ndtgrad написал(а):
Уважаемый Kaktus_SPb,

то что Вы пишите, безусловно, правильно. Но ведь для Вас не будет неожиданностью, что подавляющее большинство специалистов, осуществляющих УК строительных металлоконструкций, настраиваются именно по зарубкам, принимая значения угла ввода в соответствии с РД РОСЭК.
Упомянув про зарубки, мы обращались именно к этой категории специалистов.

С уважением,
команда ИКБ "Градиент"

1. Для меня не является неожиданностью, что большинство дефектоскопистов, проводящих УЗК строительных несущих и ограждающих конструкций, прибор не включают, не говоря уж о настройке
2. Перевод физической площади зарубки в эквивалентную (площадь плоскодонного отражателя) указан не в РД РОСЭК-001-96, а в ГОСТ 14782, откуда он (перевод) перекочевал в другие нормативные документы. Правда коэффициент пересчета для углов после 65 градусов почему-то в нормативных документах отличается (смотрите картинки). К тому же, если посмотрим таблицу 3 РД РОСЭК, то там в зависимости от категории шва эквивалентная площадь меняется, а размер зарубки нет. По тексту написано, что при настройке по угловым отражателям надо учитывать эквивалентную площадь, но как не написано.....
3. Давайте попробуем договориться о том, что выкладывая нормативный документ, наверное не совсем корректно его пересказывать по-своему.....

ndtgrad · 09.07.2017

Уважаемый Kaktus_SPb!

1.

Kaktus_SPb написал(а):
Для меня не является неожиданностью, что большинство дефектоскопистов, проводящих УЗК строительных несущих и ограждающих конструкций, прибор не включают, не говоря уж о настройке

Давайте все же ориентироваться на тех специалистов, которые посещают данный форум и, несмотря на проблемы отрасли (повсеместная имитация контроля, пробелы в НТД и пр.), стараются делать свою работу качественно. В таком формате, который Вы предлагаете, нам нужно друг с другом переписываться).

2.

Kaktus_SPb написал(а):
Перевод физической площади зарубки в эквивалентную (площадь плоскодонного отражателя) указан не в РД РОСЭК-001-96, а в ГОСТ 14782, откуда он (перевод) перекочевал в другие нормативные документы. Правда коэффициент пересчета для углов после 65 градусов почему-то в нормативных документах отличается (смотрите картинки). К тому же, если посмотрим таблицу 3 РД РОСЭК, то там в зависимости от категории шва эквивалентная площадь меняется, а размер зарубки нет. По тексту написано, что при настройке по угловым отражателям надо учитывать эквивалентную площадь, но как не написано.....

Разумеется, Вы правы, но в нашем посте мы писали о том, что специалисты, проводящие УК строительных конструкций, имеют лишь Sэкв, а вот угол ввода, необходимый для вычисления площади зарубки, они, как правило, выбирают согласно РД РОСЭК-001-96 (диапазон значений угла ввода задается в табл. 5 в зависимости от толщины). Таким образом работает большинство специалистов! Мы это знаем из опыта общения с ними в процессе аттестации сотен специалистов и лабораторий НК.
Для ускорения процесса выбора параметров прикладываем таблицу для определения площади зарубки (значения b и h могут быть и другими при условии h/b=0,5-4, но площадь зарубки должна сохраниться) при УК сварных соединений в соответствии с СП 70.13330.2012 (коэффициент взят из ГОСТ Р 55724 на который однозначно ссылается СП, поэтому вопрос о его значении в данном случае решается однозначно).

3.

Kaktus_SPb написал(а):
3. Давайте попробуем договориться о том, что выкладывая нормативный документ, наверное не совсем корректно его пересказывать по-своему.....

Безусловно, сужение трактовки нормативного документа мы тоже не приветствуем. Но дело в том, что упоминание зарубки было осознанным! Как мы уже писали, подавляющее большинство специалистов, проводящих УК строительных металлоконструкций, используют СОП с отражателем типа зарубка. Именно этой аудитории мы и хотели донести информацию о том, что теперь нужно применять СОП с отражателями других размеров. Остальных, кто знает больше (Вас или Михаила Игоревича, например), и не довольствуется настройкой браковочного уровня чувствительности по зарубке, мы ни в коем случае не хотели ввести в заблуждение. Да и, навряд ли, смогли бы).
Впредь мы постараемся разъяснять наши доводы в первом же посте!

С уважением,
команда ИКБ "Градиент"
www.ndtgrad.ru

Kaktus_SPb · 18.07.2017

ndtgrad написал(а):
Уважаемый Kaktus_SPb!

Разумеется, Вы правы, но в нашем посте мы писали о том, что специалисты, проводящие УК строительных конструкций, имеют лишь Sэкв, а вот угол ввода, необходимый для вычисления площади зарубки, они, как правило, выбирают согласно РД РОСЭК-001-96 (диапазон значений угла ввода задается в табл. 5 в зависимости от толщины). Таким образом работает большинство специалистов! Мы это знаем из опыта общения с ними в процессе аттестации сотен специалистов и лабораторий НК.

www.ndtgrad.ru

Всё бы хорошо, но неплохо бы помнить про примечание под таблицей 5, а вот, посмотрев Ваше пособие (параметры-УК-СК.pdf), человек возьмет ПЭП с углом ввода 70 градусов, а у ПЭП стрела большая или у валика большая ширина.....

P.S. Я не придираюсь, просто я бы под Вашей табличкой поместил бы Условие прозвучиваемости центральным лучом

Изменение норм оценки качества сварных соединений несущих и ограждающих конструкций

ndtgrad

Бывалый

Колян2

Дефектоскопист всея Руси

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси

ndtgrad

Бывалый

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси

Вложения

ndtgrad

Бывалый

Вложения

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси

Вложения

Похожие темы