Акустико-импульсная рефлектометрия - Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Вернуться   Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист > Форум Дефектоскопист > Общие вопросы


Старый 14.09.2018, 16:37   #1
Kaktus_SPb
Мастер Дефектоскопии
 
Аватар для Kaktus_SPb
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Санкт - Петербург
Сообщений: 2,168
Благодарил(а): 392 раз(а)
Поблагодарили: 421 раз(а)
Репутация: 424
По умолчанию Акустико-импульсная рефлектометрия

Коллеги, доброго времени суток!
Тут выпускник кафедры озадачил вопросом:
"Прошу Вас проконсультировать по инновационному методу – акустико-импульсная рефлектометрия труб теплообменного оборудования!"

Я к своему стыду первый раз услышал такие слова АКУСТИКО-ИМПУЛЬСНАЯ РЕФЛЕКТОМЕТРИЯ

Полез в интернет......
Кто-нибудь сталкивался, может вкратце описать реальные возможности данной технологии, привести сравнение с другой технологией, например с технологией вихретокового контроля?
Kaktus_SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2018, 17:52   #2
Тарас
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Тарас
 
Регистрация: 08.07.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,696
Благодарил(а): 60 раз(а)
Поблагодарили: 527 раз(а)
Репутация: 530
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kaktus_SPb Посмотреть сообщение
Коллеги, доброго времени суток!
Тут выпускник кафедры озадачил вопросом:
"Прошу Вас проконсультировать по инновационному методу – акустико-импульсная рефлектометрия труб теплообменного оборудования!"

Я к своему стыду первый раз услышал такие слова АКУСТИКО-ИМПУЛЬСНАЯ РЕФЛЕКТОМЕТРИЯ

Полез в интернет......
Кто-нибудь сталкивался, может вкратце описать реальные возможности данной технологии, привести сравнение с другой технологией, например с технологией вихретокового контроля?
Нашел интересную вот такую статейку.

Последний раз редактировалось Тарас; 14.09.2018 в 17:54.
Тарас вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Kaktus_SPb (14.09.2018)
Старый 14.09.2018, 19:11   #3
Спайчилло
Профессионал
 
Аватар для Спайчилло
 
Регистрация: 02.04.2013
Адрес: Москва, Домодедово
Сообщений: 906
Благодарил(а): 39 раз(а)
Поблагодарили: 38 раз(а)
Репутация: 38
По умолчанию

Ничо не понял. Волшебство какое-то.
Спайчилло вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2018, 11:40   #4
AlexSinara
Специалист
 
Регистрация: 20.07.2015
Сообщений: 614
Благодарил(а): 75 раз(а)
Поблагодарили: 265 раз(а)
Репутация: 265
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kaktus_SPb Посмотреть сообщение
Тут выпускник кафедры озадачил вопросом:
"Прошу Вас проконсультировать по инновационному методу – акустико-импульсная рефлектометрия труб теплообменного оборудования!"

Коллега, ни как выпускник знаком с Р. Абрамовичем, который в 2014 году инвестировал $2 млн в израильскую компанию AcousticEye Inc. Израиль (Роман с молодости знает куда вкладывать деньги), компания AcousticEye была основана в 2005г Талем Пахтером и Ноамом Амиром. Она является "первачом" в реализации данного акустического метода нк… Работу импульсного рефлектометра очень просто разъясняет пример длинного тоннеля. Мы можем не видеть конца этого тоннеля, но если крикнуть в него, то через некоторое время мы услышим эхо, возвещающее нам о том, что наш крик отразился от конца тоннеля и вернулся назад в виде эхо. Иногда мы можем услышать множественное эхо, когда сигнал несколько раз отражается от начала и конца тоннеля… ежели по существу, то см здесь от производителя как работает технология http://www.acousticeye.com/info-cent...ct-videos.html AcousticEye Two Modes Operating in Parallel – Acoustic and Ultrasonic – DUET, а здесь ролик https://www.youtube.com/watch?v=6PrRnoM4hRc об AcousticEye Software… далее "кино" о работе с аппаратурой на объекте https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=QceFZl-9d2c По этому поводу на данное новшество есть другое мнение у некоторых в нашем отечестве: - «У нас применяется другая технология диагностирования кожухотрубных теплообменников. Для диагностирования водо-водяных теплообменников, которые являются не разборными, т. е. трубную систему которых, без разрушения нельзя отделить от корпуса, проводят гидравлические испытания (опрессовку) при избыточном давлении в соответствие с нормативно-технической документацией. При опрессовке водо-водяных подогревателей (теплообменников) отсоединяются калачи от секций теплообменников. В корпус теплообменника подается вода, создается избыточное давление, и если какие-то трубы будут худые, то это сразу выявляется визуально, а также сразу будет видно состояние самого корпуса теплообменника. Пример гидравлического испытания водо-водяного подогревателя с отсоединенным калачем показан на фото http://podogrevatel-service.ru/artic...essovck_pv.jpg Из худых трубок вытекает вода, которая была накачана в корпус подогревателя. У нас же пока эта технология применения не получила. Состояние всего трубного пучка данным методом (AcousticEye) измерить довольно проблематично, долго и дорого».
А, вот в Малайзии не поленились и перелопатили 45 650 титановых труб ( их общая длина составила около 600 км), потратив 120 часов на двух конденсаторах электростанции см отчет http://www.acousticeye.com/images/ae...2e_final_2.pdf кстати, в 2018 году приняли стандарт на данный метод: ASTM E2906/E2906M -18 Standard Practice for Acoustic Pulse Reflectometry Examination of Tube Bundles (ASTM E2906/E2906M - 18 Стандартная практика для акустической импульсной рефлектометрии. Исследование трубных связок), ну и на завершение см содержание http://www.acousticeye.com/images/ae...y_level_ii.pdf программа обучения PulseReflectometryLevelII... удачи бакалавру
AlexSinara вне форума   Ответить с цитированием
2 благодарности(ей) от:
donHuanSanches (16.09.2018), Kaktus_SPb (15.09.2018)
Старый 15.09.2018, 23:14   #5
Kaktus_SPb
Мастер Дефектоскопии
 
Аватар для Kaktus_SPb
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Санкт - Петербург
Сообщений: 2,168
Благодарил(а): 392 раз(а)
Поблагодарили: 421 раз(а)
Репутация: 424
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexSinara Посмотреть сообщение
Коллега, ни как выпускник знаком с Р. Абрамовичем, который в 2014 году инвестировал $2 млн в израильскую компанию AcousticEye Inc. Израиль (Роман с молодости знает куда вкладывать деньги), компания AcousticEye была основана в 2005г Талем Пахтером и Ноамом Амиром. Она является "первачом" в реализации данного акустического метода нк… Работу импульсного рефлектометра очень просто разъясняет пример длинного тоннеля. Мы можем не видеть конца этого тоннеля, но если крикнуть в него, то через некоторое время мы услышим эхо, возвещающее нам о том, что наш крик отразился от конца тоннеля и вернулся назад в виде эхо. Иногда мы можем услышать множественное эхо, когда сигнал несколько раз отражается от начала и конца тоннеля… ежели по существу, то см здесь от производителя как работает технология http://www.acousticeye.com/info-cent...ct-videos.html AcousticEye Two Modes Operating in Parallel – Acoustic and Ultrasonic – DUET, а здесь ролик https://www.youtube.com/watch?v=6PrRnoM4hRc об AcousticEye Software… далее "кино" о работе с аппаратурой на объекте https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=QceFZl-9d2c По этому поводу на данное новшество есть другое мнение у некоторых в нашем отечестве: - «У нас применяется другая технология диагностирования кожухотрубных теплообменников. Для диагностирования водо-водяных теплообменников, которые являются не разборными, т. е. трубную систему которых, без разрушения нельзя отделить от корпуса, проводят гидравлические испытания (опрессовку) при избыточном давлении в соответствие с нормативно-технической документацией. При опрессовке водо-водяных подогревателей (теплообменников) отсоединяются калачи от секций теплообменников. В корпус теплообменника подается вода, создается избыточное давление, и если какие-то трубы будут худые, то это сразу выявляется визуально, а также сразу будет видно состояние самого корпуса теплообменника. Пример гидравлического испытания водо-водяного подогревателя с отсоединенным калачем показан на фото http://podogrevatel-service.ru/artic...essovck_pv.jpg Из худых трубок вытекает вода, которая была накачана в корпус подогревателя. У нас же пока эта технология применения не получила. Состояние всего трубного пучка данным методом (AcousticEye) измерить довольно проблематично, долго и дорого».
А, вот в Малайзии не поленились и перелопатили 45 650 титановых труб ( их общая длина составила около 600 км), потратив 120 часов на двух конденсаторах электростанции см отчет http://www.acousticeye.com/images/ae...2e_final_2.pdf кстати, в 2018 году приняли стандарт на данный метод: ASTM E2906/E2906M -18 Standard Practice for Acoustic Pulse Reflectometry Examination of Tube Bundles (ASTM E2906/E2906M - 18 Стандартная практика для акустической импульсной рефлектометрии. Исследование трубных связок), ну и на завершение см содержание http://www.acousticeye.com/images/ae...y_level_ii.pdf программа обучения PulseReflectometryLevelII... удачи бакалавру
ОГРОМНОЕ СПАСИБО за развернутый ответ!!!
Kaktus_SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2018, 13:10   #6
donHuanSanches
 
Регистрация: 02.05.2017
Сообщений: 2
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а)
Репутация: 2
По умолчанию

Очень интересная тема.
Данный метод так же применяют АО "ИркутскНИИХИММАШ". Они разработали оборудование и стандарт для него. Можете почитать здесь https://armtorg.ru/news/15551/
По моему они запатентовали метод и оборудование- http://www.findpatent.ru/patent/251/2517774.html
Вложения
Тип файла: pdf Акустическая импульсная рефлектометрия.pdf (946.5 Кб, 2 просмотров)

Последний раз редактировалось donHuanSanches; 16.09.2018 в 13:13.
donHuanSanches вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Kaktus_SPb (16.09.2018)
Старый 16.09.2018, 13:27   #7
donHuanSanches
 
Регистрация: 02.05.2017
Сообщений: 2
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а)
Репутация: 2
По умолчанию

У нас же пока эта технология применения не получила. Состояние всего трубного пучка данным методом (AcousticEye) измерить довольно проблематично, долго и дорого».
[/QUOTE]

Не совсем согласен - данный метод позволяет довольно быстро диагностировать трубки теплообменников, на исследование трубки уходят секунды- можете почитать в прилагаемых файлах и отчетах. Если проводить гидравлические испытания, то по времени может быть затрачено намного больше на поиск непригодной трубки.
Вложения
Тип файла: pdf ТКП контроль теплообменников.pdf (303.8 Кб, 14 просмотров)
Тип файла: pdf Duet-Brochure-Russian-LR.pdf (407.0 Кб, 4 просмотров)
Тип файла: pdf отчеты по АИР.pdf (591.6 Кб, 4 просмотров)
donHuanSanches вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Kaktus_SPb (16.09.2018)
Старый 16.09.2018, 22:04   #8
aav59ru
Мастер Дефектоскопии
 
Аватар для aav59ru
 
Регистрация: 15.10.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 2,192
Благодарил(а): 146 раз(а)
Поблагодарили: 266 раз(а)
Репутация: 266
По умолчанию

у нас очень давно приезжали представители, вроде от "МЕГИ", проводили презентацию этого прибора (метода), нашли дефекты в целых трубках и наоборот, не нашли в дырявых... Может лет 6-8 тому назад... Послали их подальше, технологию отрабатывать... Сейчас может уже лучше получается... Лучше всего вихреток, но дольше и дороже. Быстрее гидравлика, но не всегда помогает. Бывает, что трубный пучок можно повредить, передавить развальцовку в решётке. Мы ушли от пропусков в трубках лет пять-шесть назад с помощью вихретока.
__________________
Привет всем от Черного Дефектоскописта!
http://ok.ru/defect
aav59ru вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Kaktus_SPb (16.09.2018)
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Импульсная трубка ИМА3-150Э praleks Объявления 1 03.10.2014 06:46


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 21:20. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2018. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com