Узк вала 260 мм - Страница 7 - Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Вернуться   Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист > Форум Дефектоскопист > Ультразвуковой контроль


Старый 12.01.2017, 09:11   #61
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 9,141
Благодарил(а): 351 раз(а)
Поблагодарили: 653 раз(а) в 577 сообщениях
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nady Посмотреть сообщение
Это она для Ижоры "низкая".
ЖД работает с конкретными настройками, зашитыми непосредственно в прибор по состоянию поставки. Дефекты имеют четко установленные коды, для каждого кода свой ряд признаков. Для вагонов-дефектоскопов свои альбомы для расшифровки километров дефектограмм. Все по возможности строго зарегламентировано. И здесь дефектоскописты РЖД могут быть асами, но при этом полными профанами в классическом УЗК так называемого "свободного поиска".
Трудно стать асом, если все время решаешь одну и ту же задачу (контролируешь только одно изделие).
Михаил57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2017, 09:33   #62
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 2,579
Благодарил(а): 205 раз(а)
Поблагодарили: 548 раз(а) в 472 сообщениях
Репутация: 481
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил57 Посмотреть сообщение
Трудно стать асом, если все время решаешь одну и ту же задачу (контролируешь только одно изделие).
Да, трудно. Тем не менее, если человек добросовестно и с достаточным пониманием выполняет такую рутину, он молодец и заслуживает уважения как специалист, пусть и узкий. Пожалуй, в нашем деле я бы поставил добросовестность чуть выше квалификации, хотя лучше и то и другое.
astrut вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Kaktus_SPb (12.01.2017)
Старый 12.01.2017, 09:55   #63
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 9,141
Благодарил(а): 351 раз(а)
Поблагодарили: 653 раз(а) в 577 сообщениях
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от astrut Посмотреть сообщение
Да, трудно. Тем не менее, если человек добросовестно и с достаточным пониманием выполняет такую рутину, он молодец и заслуживает уважения как специалист, пусть и узкий. Пожалуй, в нашем деле я бы поставил добросовестность чуть выше квалификации, хотя лучше и то и другое.
Добросовестность это всегда хорошо и нужна в любом деле. Но говорили вроде о квалификации.
Михаил57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2017, 11:03   #64
Kaktus_SPb
Мастер Дефектоскопии
 
Аватар для Kaktus_SPb
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Санкт - Петербург, ПГУПС - ЛИИЖТ
Сообщений: 1,845
Благодарил(а): 281 раз(а)
Поблагодарили: 322 раз(а) в 251 сообщениях
Репутация: 325
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил57 Посмотреть сообщение
Добросовестность это всегда хорошо и нужна в любом деле. Но говорили вроде о квалификации.
Если возьмем ГОСТ Р 54795-2011/ISO/DIS 9712 Контроль неразрушающий. Квалификация и сертификация персонала. Основные требования, пункт 3.23
квалификация (qualification): Демонстрация знаний, навыков, подготовки, опыта и
физических способностей, требуемых для надлежащего проведения неразрушающего
контроля.....
....то можно долго спорить про квалификацию персонала в разных секторах.....
Kaktus_SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2017, 13:49   #65
koluzbean
 
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 3
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию СТО РусГидро 02.03.107-2013

Приветствую всех на форуме!
Может кто поделится СТО РусГидро 02.03.107-2013?
koluzbean вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2017, 14:07   #66
dea135
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 4,113
Благодарил(а): 30 раз(а)
Поблагодарили: 363 раз(а) в 301 сообщениях
Репутация: 315
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от astrut Посмотреть сообщение
Пожалуй, в нашем деле я бы поставил добросовестность чуть выше квалификации, хотя лучше и то и другое.
одно без другого смысла не имеет. если уж ранжировать, то с точностью до наоборот. квалифицированный специалист всегда понимает, где можно быть не добросовестным, а где это опасно. а просто добросовестный, но малоквалифицированный и там и та косяков может наделать.
dea135 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2017, 14:20   #67
dea135
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 4,113
Благодарил(а): 30 раз(а)
Поблагодарили: 363 раз(а) в 301 сообщениях
Репутация: 315
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irina.Smirnova Посмотреть сообщение
У нас тоже сейчас происходит "отупение" дефектоскопистов. Они работают строго по тех.картам. И уже сами не могут принять решение о контроле, если задача чуть-чуть отличается от стандартной. Такая нынче молодежь в НК.
это не молодежь виновата. активная молодежь идет туда где она востребована.
вот у нас на форуме можно сделать простой опрос. можно задать вопрос очень конкретно, а не вообще- может специалист поменять угол, например, с 65 градусов на 60 (70), если он знает, что разделка кромок в его шве как раз соответствует этим 60(70) градусам. уверен, что 99% ответит, что лучше ничего не менять, а делать так как предписано инструкцией. а в инструкции отклонение угла 1,5-2 градуса разрешается. и это относится не только к специалистам нижнего уровня, но и к среднему звену, руководителям. такая философия- форма заменяет содержание. у этой философии, конечно, есть современный фундамент и он достаточно крепкий. так что "отупение" дефектоскопистов процесс объективный и рукотворный.
dea135 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2017, 15:03   #68
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 2,579
Благодарил(а): 205 раз(а)
Поблагодарили: 548 раз(а) в 472 сообщениях
Репутация: 481
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dea135 Посмотреть сообщение
можно задать вопрос очень конкретно, а не вообще- может специалист поменять угол, например, с 65 градусов на 60 (70), если он знает, что разделка кромок в его шве как раз соответствует этим 60(70) градусам.
У меня была обратная ситуация. В НТД дж. набор 45;60 и 70, а кромка - 25 гр. Заказчик включил непонимание и языковой барьер, типа делайте как написано и нас это устроит. Пришлось 65 гр. вводить как дополнительный (бесплатный) этап. Естественно, он и был самым "уловистым".
Цитата:
Сообщение от dea135 Посмотреть сообщение
квалифицированный специалист всегда понимает, где можно быть не добросовестным
официальный ответ - нигде
Цитата:
Сообщение от dea135 Посмотреть сообщение
а просто добросовестный, но малоквалифицированный
Квалификация должна быть достаточной. Однозадачный дефектоскопист - это нормально и часто востребовано. Не всем же быть суперуниверсалами.
astrut вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Kaktus_SPb (12.01.2017)
Старый 12.01.2017, 17:15   #69
Kaktus_SPb
Мастер Дефектоскопии
 
Аватар для Kaktus_SPb
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Санкт - Петербург, ПГУПС - ЛИИЖТ
Сообщений: 1,845
Благодарил(а): 281 раз(а)
Поблагодарили: 322 раз(а) в 251 сообщениях
Репутация: 325
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dea135 Посмотреть сообщение
это не молодежь виновата. активная молодежь идет туда где она востребована.
вот у нас на форуме можно сделать простой опрос. можно задать вопрос очень конкретно, а не вообще- может специалист поменять угол, например, с 65 градусов на 60 (70), если он знает, что разделка кромок в его шве как раз соответствует этим 60(70) градусам. уверен, что 99% ответит, что лучше ничего не менять, а делать так как предписано инструкцией.....
1. А если нормативная документация предписывает 70, а не 65 (60)?
2. А как же условия прозвучиваемости, tg70=2.75, tg65=2.15, tg60=1.73....

Поменять не может (на мой взгляд), а вот про добавить можно побеседовать....
Kaktus_SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2017, 23:05   #70
dea135
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 4,113
Благодарил(а): 30 раз(а)
Поблагодарили: 363 раз(а) в 301 сообщениях
Репутация: 315
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kaktus_SPb Посмотреть сообщение
1. А если нормативная документация предписывает 70, а не 65 (60)?
2. А как же условия прозвучиваемости, tg70=2.75, tg65=2.15, tg60=1.73....
а при чем здесь условия прозвучиваемости? я знаю, что это такое. я говорю о другом. у нас в НТД есть табличка и там написан угол с зазором в 1,5 градуса. и это все. там не написано выбрать угол исходя из условия прозвучиваемости, выявления преимущественных несплошностей и пр. в наших НТД написано конкретно. и когда туда писали угол, то исходили из каких-то общих соображений. а в жизни всегда конкретно и специалист исходя из этой конкретики выбирает угол и иные параметры. необходимо, чтобы он умел это делать и НТД ему такую возможность давали. тогда уровень его самостоятельности будет совсем другой.
а если исходить из абстрактной прозвучиваемости, то всегда надо выбирать 70 градусов и выше. формально у угла 70 градусов прозвучиваемость всегда выше чем у меньших углов, а у 80 градусов еще выше чем у 70 градусов. но такая логика тупиковая. как говорят, не хлебом единым. выбор это всегда компромисс, а уровень этого компромисса всегда серьезный вопрос (связанный также со средствами) и понятно, если этот выбор сделали за вас в каком то НТД, то это уже не наша ответственность, а этого НТД. поэтому имеем такую дилемму- разрешить адаптацию параметров можно только действительно квалифицированным, но их мало, а запретив адаптацию фактически мы сами понижаем уровень требований к специалистам и они тупеют и тупеют. логика есть и там и там, но все же не все дороги ведут в одно и то же место.

на себя ответственность в адаптации параметров контроля, то качество такого контроля может быть ниже.
dea135 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Технологическая карта УЗК vova516 Ультразвуковой контроль 199 04.12.2015 15:51
Сварной шов УЗК, трубы диаметром 50 мм, толщиной 3,5 мм Роман Мисников Ультразвуковой контроль 94 20.08.2015 07:47
Разработка и опыт применения системы механизированного УЗК крупногабаритных алюминиев В мире НК Статьи о дефектоскопии 3 09.11.2014 10:41
Проведение УЗК стенка 2 мм. ntd96 Ультразвуковой контроль 65 28.09.2014 16:14
Коррозия: допустимая или недопустимая? admin Статьи о дефектоскопии 1 16.02.2013 17:50



Текущее время: 06:13. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2017. Перевод: zCarot.