Кто делает схемы контроля? - Страница 2 - Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Вернуться   Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист > Форум Дефектоскопист > Ультразвуковой контроль


Старый 08.07.2017, 21:20   #11
Колян2
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Колян2
 
Регистрация: 25.12.2012
Адрес: "Три шурупа" (Уфа, однако..)
Сообщений: 3,248
Благодарил(а): 854 раз(а)
Поблагодарили: 407 раз(а)
Репутация: 388
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от astrut Посмотреть сообщение
Дефектоскописты могут быть на рабочей ставке, а могут и на инженерной. Отсюда должна быть разница в должностных.
Угу, один должон петь гимн, а другой в массовке типа рот открывать? Разница в обязанностях-разница и в оплате должна быть, я так думаю.
Колян2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2017, 21:32   #12
Колян2
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Колян2
 
Регистрация: 25.12.2012
Адрес: "Три шурупа" (Уфа, однако..)
Сообщений: 3,248
Благодарил(а): 854 раз(а)
Поблагодарили: 407 раз(а)
Репутация: 388
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от astrut Посмотреть сообщение
Но в любом случае на объект контроля должна быть исполнительная документация с расположением, обозначением, типом сварных соединений и т.д. Дефектоскопист не с нуля на объект заходит
По-любасу, согласен всяко! Но откуда тогда на форуме возникают вопросы-как и по каким докам контролить то или это? Зачастую люди вааще даже без понятиев-мост хотят контролить УЗ по нормам технолог. трубопроводов...Пипец...
Колян2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2017, 21:33   #13
dea135
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 4,477
Благодарил(а): 33 раз(а)
Поблагодарили: 423 раз(а)
Репутация: 375
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тараскин Посмотреть сообщение
а если дефектоскопист не в состоянии отобразить на бумаге то, что он только что контролировал(да хоть от руки!, раньше так и рисовали, без ПК), значит его профпригодность можно поставить под сомнение.
не можно, а нужно. не может быть, чтобы дефектоскопист не мог представить результаты своей работы, а он это обязан делать в соответствии с любыми НТД по УЗК. во всех НТД есть раздел про результаты контроля. другое дело как он это будет делать, возможно, это будет не оптимально и не лаконично, и не красиво, но должно быть понятно и однозначно. должен же дефектоскопист уметь указать положение обнаруженных дефектов. в принципе, такие схемы может рисовать какой-нибудь рисовальщик с черновиков или фотографий это не важно, что важно?- важно что под протоколом подписывается всегда дефектоскопист.
к слову хочу заметить, что нарисовать развертку колонны бывает очень не просто. вроде бы нарисовал (снаружи) и уже в течении пяти рабочих дней кучу данных нанес, все казалось правильно привязалось и вдруг, при внутреннем осмотре, оказывается, что пропущена целая обечайка. а бывает, что снаружи отводы есть, а изнутри их не удается найти или правильно идентифицировать- снаружи 32 отвода, а изнутри 29. нарисовать развертку большой колонны с кучей патрубков (а колонны обычно в изоляции), действительно, дело не простое и стоит упорства. и очень неприятно когда эти недочеты и не состыковки всплывают уже дома при подготовке заключений. это правда относится больше к диагностике, задача УЗК все же попроще. не обязательно же рисовать все, можно привязаться к каким-то однозначным элементам объекта и относительно их показать контролируемые сварные швы. как специалист по УЗК я всегда могу найти не очень обременительный способ отобразить собственные результаты, возможно, для других эта форма будет вызывать нарекания, но тут уж нужно договариваться.
в НТД такие мелкие вопросы не регламентируют. дело в том, что по таким НТД крайне сложно работать, там все зарегулировано. поэтому в нормальных НТД должны быть отражены только базовые положения, по которым уже есть консенсус, такие НТД дают возможность оперативных действий, а всякая мелочь может быть до определена при желании на местном уровне исходя из конкретных условий.

Последний раз редактировалось dea135; 08.07.2017 в 21:35.
dea135 вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Колян2 (08.07.2017)
Старый 08.07.2017, 21:49   #14
dea135
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 4,477
Благодарил(а): 33 раз(а)
Поблагодарили: 423 раз(а)
Репутация: 375
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от astrut Посмотреть сообщение
Но в любом случае на объект контроля должна быть исполнительная документация с расположением, обозначением, типом сварных соединений и т.д. Дефектоскопист не с нуля на объект заходит
иногда бывает нет нужной информации или она формальная, часто чертежи не содержать информации о расположении швов или швы расположены по другому. не часто я вижу в паспортах на сосуды информацию по разделкам сварных швов, монтажный чертеж и что нибудь еще такое интегральное, а больше ничего нет. иногда информация есть, но ее крайне сложно адаптировать для целей УЗК (у строителей так бывает, есть часто даже информация на автокаде, но проще самому нарисовать эскиз, чем разбираться в этом проекте и заодно в автокаде).
dea135 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2017, 22:04   #15
Колян2
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Колян2
 
Регистрация: 25.12.2012
Адрес: "Три шурупа" (Уфа, однако..)
Сообщений: 3,248
Благодарил(а): 854 раз(а)
Поблагодарили: 407 раз(а)
Репутация: 388
По умолчанию

В основном согласен с многоуважаемым dea135, но посмотрите хотя-бы требы ТН по оформлению заключений по экспертизе и диагностике РВСов-всё вплоть до шрифтов расписано,эскизы с указанием швов, размеров, координатами и нумерацией дефектов(бывает до нескольких тысяч) по всем видам НК и привязкой к схеме Маразм крепчает и хрен какой найдёшь консенсус
Колян2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2017, 22:28   #16
Колян2
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Колян2
 
Регистрация: 25.12.2012
Адрес: "Три шурупа" (Уфа, однако..)
Сообщений: 3,248
Благодарил(а): 854 раз(а)
Поблагодарили: 407 раз(а)
Репутация: 388
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dea135 Посмотреть сообщение
иногда бывает нет нужной информации или она формальная, часто чертежи не содержать информации о расположении швов или швы расположены по другому. не часто я вижу в паспортах на сосуды информацию по разделкам сварных швов, монтажный чертеж и что нибудь еще такое интегральное, а больше ничего нет. иногда информация есть, но ее крайне сложно адаптировать для целей УЗК (у строителей так бывает, есть часто даже информация на автокаде, но проще самому нарисовать эскиз, чем разбираться в этом проекте и заодно в автокаде).
Было и такое, как результат-"На ваших трубах стыков в указанных местах не обнаружено" Прикольно, но верно...(Айран, не подумайте чо)
Колян2 вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
astrut (09.07.2017)
Старый 09.07.2017, 01:48   #17
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 3,922
Благодарил(а): 359 раз(а)
Поблагодарили: 807 раз(а)
Репутация: 740
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dea135 Посмотреть сообщение
это правда относится больше к диагностике, задача УЗК все же попроще.

Цитата:
Сообщение от dea135 Посмотреть сообщение
иногда бывает нет нужной информации или она формальная, часто чертежи не содержать информации о расположении швов или швы расположены по другому.
Если это в рамках ЭПБ выявляется, оно должно быть в заключении отражено. Эксперт обязан знакомиться с документацией на объект. А представьте себе ситуюевину - по факту Т1, а должен быть Т8. И документашка есть, но ее вовремя не нашли/посмотрели/вкурили и т.п.
astrut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2017, 03:06   #18
dea135
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 4,477
Благодарил(а): 33 раз(а)
Поблагодарили: 423 раз(а)
Репутация: 375
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от astrut Посмотреть сообщение
Если это в рамках ЭПБ выявляется, оно должно быть в заключении отражено. Эксперт обязан знакомиться с документацией на объект.
отражать, что паспорт на сосуд не содержит всей необходимой документации? да, это должно быть отражено, например, в протоколе УЗК должно быть отражено, что угол выбирается на угад, а не исходя из особенностей разделки (хорошо, что в наших НТД угол почти всегда жестко задан наперед для всех случаев и от разделки не зависит. а может это и не очень хорошо?). а при расчете на трещиностойкость будет указано, что нет сведений о ударной вязкости и т.д. вот тут и получается, что при таких пробелах достоверность результатов тоже очень посредственная.
dea135 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2017, 03:41   #19
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 3,922
Благодарил(а): 359 раз(а)
Поблагодарили: 807 раз(а)
Репутация: 740
По умолчанию

Восстанавливать недостающую информацию - тот еще гемор. Иногда проще заново объект сделать. А бывают объекты, например, трубопроводы, сделанные "из того, что было" и "по фэньшую" Зачем им какой-то "контроль физическими методами" проводить, если невооруженным глазом и так все видно.
astrut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2017, 17:08   #20
тараскин
Новичок
 
Регистрация: 24.04.2014
Сообщений: 37
Благодарил(а): 8 раз(а)
Поблагодарили: 3 раз(а)
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dea135 Посмотреть сообщение
в принципе, такие схемы может рисовать какой-нибудь рисовальщик с черновиков или фотографий
Ну да, у нас за дверью целая очередь безработных рисовальщиков стоит

Цитата:
Сообщение от dea135 Посмотреть сообщение
иногда бывает нет нужной информации или она формальная, часто чертежи не содержать информации о расположении швов или швы расположены по другому. не часто я вижу в паспортах на сосуды информацию по разделкам сварных швов, монтажный чертеж и что нибудь еще такое интегральное, а больше ничего нет.
Вы не поверите (а может поверите), иногда бывает, что нет в паспорте вообще никаких чертежей, нет предыдущей ЭПБ, фактические толщины элементов не соответствуют паспортным данным. И, пожалуйста, не надо демагогию разводить, кто что кому должен - исполнительные схемы, разделка швов и т.п., если будем с заказчиком бодаться, когда же работу делать? а нам надо побыстрее ее сделать, с максимально возможным качеством и денюжку получить. вот только как на законном основании заставить дефектоскописта схемы рисовать, я пока не решил(пока только одно - подкорректировать должн инструкцию)
тараскин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Современная аппаратура для УЗК металлоконструкций admin Статьи о дефектоскопии 4 03.04.2014 09:57
Методы неразрушающего контроля: краткий сводный обзор admin Энергоаудит и температурный контроль 25 13.11.2013 16:57
Автоматизированное устройство для вихретокового контроля рез admin Статьи о дефектоскопии 1 06.04.2013 16:14
О повышении производительности вихретокового контроля admin Статьи о дефектоскопии 1 05.02.2013 09:06
О применении инструментальных методов контроля локальной гер admin Статьи о дефектоскопии 1 29.12.2012 07:00


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 05:23. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2018. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com