...А вот ХУ-сканер - круто?

Спайчилло · 14.02.2019

двухкоординатный то есть.
прицепить его к ВТП
нарисовать плоскость значений чтобы. если дефекты есть - чтоб их и рисовал
кто чего скажет?

дабы сузить область рассуждения: площядь 2х2м, просрансвенное разрешение 2х2см, скорость: ручной сканёж - 1 человекочас

Михаил57 · 15.02.2019

Спайчилло написал(а):
двухкоординатный то есть.
прицепить его к ВТП
нарисовать плоскость значений чтобы. если дефекты есть - чтоб их и рисовал
кто чего скажет?

дабы сузить область рассуждения: площядь 2х2м, просрансвенное разрешение 2х2см, скорость: ручной сканёж - 1 человекочас

LSI справится минут за 10-15. Это 2-х координатный сканер. Изначально для УК, но можно установить любой датчик.

AlexG-Altek · 15.02.2019

Как-то мне кажется слишком избыточен LSI для этой задачи... И приладить его к ВТП каким образом вы предлагаете? Это же цельное ПО, которое пересчитывает показания энкодера, сопоставляет с данными УЗК, т.е. это не так, что дефектоскопия отдельно, механика отдельно. Это все-таки готовый программно-аппаратный комплекс для решения конкретной задачи.

Спайчилло написал(а):
дабы сузить область рассуждения: площядь 2х2м

Какие трещины (размеры, критерии браковки) требуется выявлять на этой площади?

AlexG-Altek · 15.02.2019

Спайчилло написал(а):
дабы сузить область рассуждения: площядь 2х2м,

Материал какой?

Спайчилло · 24.02.2019

это почти плоские алюминиевые листы (самолетное крыло). толщина 3мм. задача - Толшинометрия вихрями (коррозионные утонения с недоступной стороны. Вручную выполняется втп-шками диаметром 15-30мм на частотах в районе единиц килогерц.
прибор: Константа вд1 (не помню есть ли вывод сигнала аналогом, или цифрой в юсб)
или комплексно-плоскостные типа фазек-3д или Промприбор-381 -там точно есть вывод аналогом.

astrut · 24.02.2019

Спайчилло, а не думали эту задачу с помощью ВД3-81 решить?

astrut · 24.02.2019

Спайчилло написал(а):
лощядь 2х2м, просрансвенное разрешение 2х2см,

грубо говоря, 100х100. Такого размера файл в память 3-81 пишется

Спайчилло · 24.02.2019

astrut написал(а):
Спайчилло, а не думали эту задачу с помощью ВД3-81 решить?

не успел.
вопрос - каков должен быть энкодер чтоб вд381 его признал и на чем потом его записанное просмотреть .

astrut · 24.02.2019

К сожалению, энкодер туда лезет только однокоординатный и пишет он один длинный файл, но его можно потом нарезать на строки заданной длины, развернуть направление четных строк на обратное и сложить таким образом картинку.

Спайчилло написал(а):
и на чем потом его записанное просмотреть

После обработки, например, в Excel, в нем раньше было ограничение 256 х 256 а сейчас он 1000 х 1000 крутит и позволяет из данных с 3-81 соорудить, например, картинку в псевдоцветах.
Давненько пытался подобное решать, но задача отпала. Не доделал.

Спайчилло · 25.02.2019

геморрой, конечно.
полагаю, это каретка с колесиком а координата есть суть номер оборота? лениво самому заботиться о разделении оборотов по сериям и учетом точных траекторий

astrut · 25.02.2019

Спайчилло написал(а):
полагаю, это каретка с колесиком

Нет. Планировался двухкоординатный сканер с приводами на шаговиках, с заданием длины строк и их количества. Сигнал управления шаговиком можно обработать (поделить) и послать на энкодерный вход. Сканер обрабатывает себе площадь с заданным Nx, Ny, а ВД все это пишет в файл своего формата. Этот файл потом по этим же Nx, Ny конвертируется в псевдокартинку эксцелем. Nx, Ny, соответственно, ячейки - строки и столбцы, в них по 2 значения проекций напряжения с ВТП из файла. Вроде, не особенно геморно планировалось.

Спайчилло · 28.02.2019

привода не нужны. нужно просто знать координату ВТП с точностью 1% на площадке 2х2м.
гугл не помог. нету ;(
есть линейно-координатные столы. избыточно.
думаю ближе будет тройка тросиковых датчиков по углам площадки с тросиками идущими к втп. по длине тросов можно так-то вычислять координату (дают в ардуино-варимом виде). но это-ж надо всякую геометрику-математику ввспоминать и программирование.... а на примете нет никого назло....
------------------------
либо 2 угловых датчика - один в первом шарнире дает угол луча, второй расстояние по лучу (угол сгиба руки между первым шрниром и ВТПшкой)

TRam_ · 28.02.2019

Спайчилло написал(а):
но это-ж надо всякую геометрику-математику ввспоминат

Для двух тросиков - это задача о точке пересечения двух окружностей. Обычное квадратное уравнение с двумя корнями (из них выбираем либо согласно третьему тросику, либо заранее считаем, в какую сторону от энкодеров будем их вытягивать).
Если считать по нескольким тросикам для повышения точности (напр. наименьшими квадратами) - там да, чуть сложнее, но всё равно не особо сложно.

Спайчилло · 01.03.2019

а вот кто хочет поучаствовать в разработке, раз не сложно? денежку на запчасти можно поговорить с начальством - на НИР .
и да - два троса мало - две точки ж пересечения - неоднозначность так то. три надоть.

astrut · 01.03.2019

Спайчилло написал(а):
думаю ближе будет тройка тросиковых датчиков по углам площадки с тросиками идущими к втп. по длине тросов можно так-то вычислять координату

Спайчилло написал(а):
привода не нужны. нужно просто знать координату ВТП с точностью 1% на площадке 2х2м.

ИМХО нифига не проще чем с приводами. На той же ардуине замутить управление приводами и задачу перемещений в необходимом диапазоне, ведь наверное не всегда ровно 2х2 надо. Там же можно и энкодерный сигнал для 3-81 сформировать. И все. Установили, просканировали и записали. Дальше на компе

Спайчилло · 01.03.2019

ну возможно.
но если иметь построение на комп онлайн - будет лучче на тросах. оно и возить проще. и надежнее по простоте механики.

astrut · 02.03.2019

Спайчилло написал(а):
но если иметь построение на комп онлайн

тут да. Но думаю, не очень сложно и не долго, не снимая сканер с объекта, передать файл на ноут и сформировать картинку. И, если что-то вызвало сомнения, тут же, по известным координатам, пересканировать интересующий участок, например, с лучшим пространственным разрешением или другими параметрам, частотой, например. Кстати, 3-81 сразу двухчастотный файл писать умеет. И еще, мы просто используем готовый прибор, включенный в реестр СИ и только (пост)обрабатываем (визуализируем) записанный этим прибором файл.

astrut · 02.03.2019

Спайчилло написал(а):
оно и возить проще. и надежнее по простоте механики.

Сканер и разборный сделать можно.

Спайчилло написал(а):
будет лучче на тросах.

Работал как-то с однокоординатным "вировочным" датчиком УЗ ФР дефектоскопом. Не очень понравилось. Но он там с магнитным креплением, т.к. почти всегда по стали. А у вас люминь. Как-то по-другому фиксировать надо. Первая мысль - какая-то рамочная конструкция размером чуть более 2х2 м. Ну да, естественно, разборная. То же самое можно и с ХУ приводами сделать. И сильно сомневаюсь я в удобстве работы с площадью 2х2 м за один прием в любом варианте, а тем более, ручном. Размах рук у человека примерно равен росту, а полный размах использовать не получится. 1 метр еще удобно, больше - вряд ли. И в чем сложность разделения объекта на участки 1х1?

Спайчилло · 03.03.2019

а зачем? время не жмет. ползай да ползай. единственно приводами гарантированно все точки пройдешь. руками надо видеть онлайн где пропустил. и для привода надо делать плавающую головку чтоб кривизну съедала и неровности типа винтов и стыков. вручную в этом плане проще .

astrut · 03.03.2019

Спайчилло написал(а):
а зачем? время не жмет. ползай да ползай.

ВИрОвочки мешать не будут? Да и вытянуть, а потом скрутить 2+ метра, да в 3-х экземплярах может быть сложнее чем 1+.

Спайчилло написал(а):
надо делать плавающую головку чтоб кривизну съедала и неровности типа винтов и стыков. вручную в этом плане проще .

Согласен. Меня этот момент в сканере с приводами напрягал. Рукой иногда проще что-то учесть на поверхности сканирования. Просто берем в руки привязанный тремя веревками датчик и штри.....м. Если увидим на картинке пропуски, возьмем и заштри...м еще раз. Нашли непонятные участки - мало ли - рука дрогнула, что-то помешало, можно стереть и еще раз пройти.
Можно даже опять через 3-81. Но тогда сигнал и координаты по времени синхронизовать. И реалтайма не получится, с пропусками сложно. Значит, дефектоскоп с аналоговыми выходами, а вычислять координаты и добавлять к ним сигнал уже внешним самодельным устройством, ну или все самодельное, но тогда большой вопрос с узакониванием, поверками и прочей бюрократией

...А вот ХУ-сканер - круто?

Мастер дефектоскопии

Дефектоскопист всея Руси

Специалист

Специалист

Мастер дефектоскопии

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Мастер дефектоскопии

Дефектоскопист всея Руси

Мастер дефектоскопии

Дефектоскопист всея Руси

Мастер дефектоскопии

Профессионал

Мастер дефектоскопии

Дефектоскопист всея Руси

Мастер дефектоскопии

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Мастер дефектоскопии

Дефектоскопист всея Руси