Контроль толщины стенки в 500 градусов - Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Вернуться   Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист > Форум Дефектоскопист > Ультразвуковой контроль


Старый 01.02.2018, 08:06   #1
kot5430
Свой
 
Регистрация: 10.12.2013
Сообщений: 71
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 1
По умолчанию Контроль толщины стенки в 500 градусов

Здравствуйте всем. Возникла необходимость контроля толщины стенки с температурой около 500 градусов. С высокотемпературными датчиками проблем нет. А вот что использовать в качестве контактной смазки - это вопрос. Нашел контактную жидкость I-2 от Olympus - она до 675 градусов, но где ее купить не нашел. Может кто подскажет что использовать? Машинные масла до 300 градусов написано что можно использовать.
И второй вопрос: как изменится скорость ультразвука? Какова будет погрешность? Ведь настройки толщиномера будут выполняться при комнатных температурах. Или необходимо нагреть СОП до аналогичных температур и выполнить настройку?
Заранее благодарен всем за советы.
kot5430 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 08:42   #2
USM35 XS
Профессионал
 
Аватар для USM35 XS
 
Регистрация: 24.08.2012
Адрес: Сызрань
Сообщений: 1,229
Благодарил(а): 29 раз(а)
Поблагодарили: 171 раз(а)
Репутация: 152
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kot5430 Посмотреть сообщение
И второй вопрос: как изменится скорость ультразвука? Какова будет погрешность? Ведь настройки толщиномера будут выполняться при комнатных температурах. Или необходимо нагреть СОП до аналогичных температур и выполнить настройку?
Скорость звука уменьшится плюс вырастет затухание.
__________________
Чем больше узнаёшь про УЗК, тем меньше знаешь УЗК.
Царь прикажет - дураки найдутся.
USM35 XS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 08:52   #3
kot5430
Свой
 
Регистрация: 10.12.2013
Сообщений: 71
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от USM35 XS Посмотреть сообщение
Скорость звука уменьшится плюс вырастет затухание.
Это я понимаю. Но что с этим делать? Насколько оно изменится и насколько сильно в конечном счете отразится на полученных результатах? Сталь 20 и 12Х1МФ. При толщине контроля в 15 мм этим можно пренебречь?
kot5430 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 09:01   #4
USM35 XS
Профессионал
 
Аватар для USM35 XS
 
Регистрация: 24.08.2012
Адрес: Сызрань
Сообщений: 1,229
Благодарил(а): 29 раз(а)
Поблагодарили: 171 раз(а)
Репутация: 152
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kot5430 Посмотреть сообщение
Это я понимаю. Но что с этим делать? Насколько оно изменится и насколько сильно в конечном счете отразится на полученных результатах? Сталь 20 и 12Х1МФ. При толщине контроля в 15 мм этим можно пренебречь?
Пренебречь точно не получится. Температура 50 градусов уже даёт существенное изменение скорости, по крайней мере для поперечной волны. Никаких точных и примерных значений не дам, не измерял.
__________________
Чем больше узнаёшь про УЗК, тем меньше знаешь УЗК.
Царь прикажет - дураки найдутся.
USM35 XS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 09:10   #5
kot5430
Свой
 
Регистрация: 10.12.2013
Сообщений: 71
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от USM35 XS Посмотреть сообщение
Пренебречь точно не получится. Температура 50 градусов уже даёт существенное изменение скорости, по крайней мере для поперечной волны. Никаких точных и примерных значений не дам, не измерял.
Всё понятно. Спасибо за ответ. Попробую нагреть СОП и измерить толщину. До 500 конечно пока не нагрею, но до 250 попробую.
А в нормативке есть где-нибудь методика по таким настройкам? А то вдруг возникнет диалог с заказчиком.
kot5430 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 09:55   #6
USM35 XS
Профессионал
 
Аватар для USM35 XS
 
Регистрация: 24.08.2012
Адрес: Сызрань
Сообщений: 1,229
Благодарил(а): 29 раз(а)
Поблагодарили: 171 раз(а)
Репутация: 152
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kot5430 Посмотреть сообщение
Всё понятно. Спасибо за ответ. Попробую нагреть СОП и измерить толщину. До 500 конечно пока не нагрею, но до 250 попробую.
А в нормативке есть где-нибудь методика по таким настройкам? А то вдруг возникнет диалог с заказчиком.
В ГОСТах обычно пишут, что необходимо регулярно проверять правильность настройки на СОП с учётом изменения температуры. Т.е. СОП с собой в цех/поле и каждый час проверять, не уплыли ли настройки и при необходимости их тут же на СОПе поправлять.
__________________
Чем больше узнаёшь про УЗК, тем меньше знаешь УЗК.
Царь прикажет - дураки найдутся.
USM35 XS вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
kot5430 (01.02.2018)
Старый 01.02.2018, 10:28   #7
kot5430
Свой
 
Регистрация: 10.12.2013
Сообщений: 71
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от USM35 XS Посмотреть сообщение
В ГОСТах обычно пишут, что необходимо регулярно проверять правильность настройки на СОП с учётом изменения температуры. Т.е. СОП с собой в цех/поле и каждый час проверять, не уплыли ли настройки и при необходимости их тут же на СОПе поправлять.
В п. 8.1.2 ГОСТ Р ИСО 16809-2015 пишут: "Влияние температуры на скорость распространения звука в металлах обычно незначительное. Скорость продольных волн (волн сжатия) в большинстве сталей уменьшается приблизительно на 0,8 мс"
При разнице в 500 градусов, скорость изменится на 400 м/с.
kot5430 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 11:31   #8
AlexSinara
Специалист
 
Регистрация: 20.07.2015
Сообщений: 614
Благодарил(а): 75 раз(а)
Поблагодарили: 265 раз(а)
Репутация: 265
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kot5430 Посмотреть сообщение
Возникла необходимость контроля толщины стенки с температурой около 500 градусов. С высокотемпературными датчиками проблем нет. А вот что использовать в качестве контактной смазки - это вопрос. Нашел контактную жидкость I-2 от Olympus - она до 675 градусов, но где ее купить не нашел. Может кто подскажет что использовать? Машинные масла до 300 градусов написано что можно использовать.
И второй вопрос: как изменится скорость ультразвука? Какова будет погрешность? Ведь настройки толщиномера будут выполняться при комнатных температурах. Или необходимо нагреть СОП до аналогичных температур и выполнить настройку?
В стали, скорость звука изменяется примерно на 1% при повышении температуры на 55° C. В сплавах углеродистой стали мелкозернистой структуры, затухание при 5 МГц, при комнатной температуре, составляет 2 дБ каждые 100 мм пути узк в одну сторону (или пути узк туда-обратно, т.е. 50 мм в каждом направлении). При 500° C, затухание увеличивается до прибл. 15 дБ на 100 мм пути ультразвука. Эти изменения скорости связаны с изменениями модуля упругости и плотности, и в зависимости от материала и температурного диапазона зависимость может быть существенно нелинейной. Для максимальной точности настройку скорости звука датчика следует калибровать при той же температуре, где будут производиться измерения. В части выбора высокотемпературной пасты для узк контакта см здесь https://magnaflux.com/High-Temp-Ultr...ant-Comparison Представителем Magnaflux является компания Авек см https://magnaflux.com/Distributors-a...s/NPF-Avek.htm До 675 град С предлагают здесь http://ndtsupply.com/echo-ultrasonic...-couplant.html за тюбик 60 мл - $150… удачи
AlexSinara вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
kot5430 (01.02.2018)
Старый 01.02.2018, 12:22   #9
kot5430
Свой
 
Регистрация: 10.12.2013
Сообщений: 71
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexSinara Посмотреть сообщение
В стали, скорость звука изменяется примерно на 1% при повышении температуры на 55° C.
Огромное спасибо за ссылки. Буду пытаться покупать. А можно ссылку на нормативку. где написано, что настройку необходимо производить при температуре контроля. А то сам что то найти не могу. Головой то я это понимаю, но необходимо подкрепить свои слова.
kot5430 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 13:24   #10
Gimalay2
Мастер Дефектоскопии
 
Регистрация: 23.03.2013
Сообщений: 1,865
Благодарил(а): 108 раз(а)
Поблагодарили: 208 раз(а)
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kot5430 Посмотреть сообщение
Огромное спасибо за ссылки. Буду пытаться покупать. А можно ссылку на нормативку. где написано, что настройку необходимо производить при температуре контроля. А то сам что то найти не могу. Головой то я это понимаю, но необходимо подкрепить свои слова.
В журнале Дефектоскопия в 80-х годаг были статьи Ермолова Михаила Игоревича по исследованию распространения УВ в металле, нагретом до 600 град.
Сильно меняется скорость и возрастает затухание.
Приведены графики для этих параметров.
Gimalay2 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новости НК и дефектоскопии admin Работа форума 146 Вчера 07:16
Olympus: передовые решения НК Olympus Ультразвуковой контроль 186 20.09.2018 15:41
Методические аспекты УЗК дифракционно-временным методом в европейских стандартах В мире НК Статьи о дефектоскопии 3 02.07.2015 16:07
Обучение по УК! НаталиД Ультразвуковой контроль 59 16.09.2013 11:04
Вихретоковый фазовый метод измерения толщины гальванических admin Статьи о дефектоскопии 1 20.07.2013 17:00


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 03:12. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2018. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com