Aleksandrkipish
Новичок
- Регистрация
- 18.02.2014
- Сообщения
- 2
- Реакции
- 0
уважеемые колеги кто-нибудь использует из вас в работе DAC диаграмму и можно-ли использовать её на российских просторах
DAC диаграмма
- Автор темы Aleksandrkipish
- Дата начала
Поиск по слову DAC дал ссылки на 28 тем на этом сайте.
Смоьря что Вы понимаете под DAC. Если ПДО, то это будет наша АРД. Можно. Если БЦО, то нет. У нас почти везде забита предельная чувствительность. Кроме Мостостроителей.
Недостаток ДАК в том, что высота импульса на экране в конце развертки маленькая. Соотв. повышается риск пропуска дефекта и точность оценки амплитуды по экрану хуже. Если глубина ДАК более 9 дБ, неудобно. Нарываемся на послойный контроль в 2 этапа или больше. ИМХО Если в дефектоскопе приличная ВРЧ, предпочитаю ей пользоваться, если корявенькая, приходится ДАКом.
не моно, а нуно.
а я напротив, ВРЧ не очень жалую- картинка там нелинейная, эходинамика уже иная. меня это напрягает. относительно маленького сигнала в конце развертки вы правы. ничего не поделаешь-се ля ви. хотя можно сделать ступенчатое усиление и соответственно кривая ДАК будет расположена на нужной высоте (но это наши дефектоскопы не могут, а надо делать, да и технически не очень сложно). поэтому следует выбирать дефектоскоп с большим динамическим диапазоном, у которого АЦП не 8 разрядов, а побольше и соответственно количество точек на экране по высоте.
как бы и так, swc, но все же уточню. под DAC понимается зависимость амплитуды сигнала ЛЮБОГО по форме отражателя от глубины. вот и вся DAC. а какие отражатели использовать можно, а какие нельзя это уже вопрос второй. АSTM коды и все только БЦО.
и еще АРД это не DAC. по смыслу почти одно и то же, а в применении на дефектоскопе то же самое, но по определению АРД это серия кривых предназначенная для оценки эквивалентной площади несплошности.
это конечно мелочи, но ведь профессионала от любителя именно они и отличают. поэтому будем консолидировать наши знания терминологии.
Уважаемый astrut, мне кажется, все зависит от отражателя. Если ПДО, то ВРЧ сильно лучше. А при БЦО наоборот. Когда настраивался на толщинах 10-12 мм по боковому сверлению 2мм, так ВРЧ даже трогать лень было. 2-3 дБ разница на прямом и отраженном.
Ну, на мой взгляд, принципиальное отличие как раз в отражателях. Любой или только ПДО крайне существенно. Если решим о отражателях, то согласен, тонкости существуют. Но поскольку на влияет, отложим на потом.
Это сильно зависит от реализации ВРЧ в дефектоскопе и массы его параметров, которые производители обычно не приводят. Вы уже некоторые упоминули. Я про это написАл
ИМХО ВРЧ, которая давит усиление в левой части экрана лучше той, которая задирает усиление в правой части. ВРЧ, в которой пользователь задает кол-во и расположение точек, хоть и дольше настраивать, но она более гибкая. в т. ч. и с ближней зоной поиграть можно.
Все от глубины врч или дак зависит(разность амплитуд сигналов от ближнего и дальнего отражателей). Само собой, для боковухи зависимость амплитуды от пути более пологая по сравнению с плоскодонкой (степени, соответственно, 3/2 и 2).
Ага, на небольших толщинах иногда бывает наоборот - амплитуда сигнала от дальнего отражателя больше чем от ближнего. Надо считать БЗ с учетом призмы.
astrut, а что считать хотите? границу ближней зоны? зачем это считать и как? предположим даже посчитали и что дальше, если в ближней зоне, то что?- работать не будете. пустое. есть у вас серия отражателей, постройте DAC (если он опорный, то перейдите на браковочный) и все работайте. считать категорически ничего не надо.
в прежних инструкциях без учета зависимости амплитуды сигнала от глубины разрешалось до 20 мм работать.
Колян2
Дефектоскопист всея Руси
dea135;27321 в прежних инструкциях без учета зависимости амплитуды сигнала от глубины разрешалось до 20 мм работать.[/QUOTE написал(а):
:shock: Так сильно я бы не сказал. Малые толщины предполагают большую частоту и угол ввода. А что, были прецеденты?
обычное дело
ну примерно так. брал человек СОП с отражателем на глубине 20, настраивал по нему браковочный уровень (линейный) и все вперед к победе коммунистического труда. а вот для толщин больше 20 мм такая лафа уже не проходила- требовались отражатели на соответствующей глубине (т.е. серия по толщине). но и это правило было не везде, а так кое-где в виде допущения. в более поздних инструкциях (начиная с 90-х) такого не встречал.
Еще как буду.
Не все дефектоскопы строят ДАК с переломом в БЗ, есть такие, которые только на дальнюю зону заточены, соотв. и ВРЧ у них такое же.
Можно и не считать Там все равно оценка по двум зарубкам. Только тогда СОП должен соответствовать ОК по толщине. А можно посчитать и иметь меньшее количество СОПов.
Из БЗ вычесть путь в призме, пересчитанный на ОК (время задержки на скорость в ОК).
не знаю, думаю, что по точкам все строят. просто дело в том, что отличие границы ближней (как бы максимальный сигнал) от ближней для нестационарного излучения не очень большая- ну три-четыре дБ это максимум. что такое три дБ в жизни реального дефектоскописта? вот если теоретически за жизнь поговорить, это да там эти три дБ можно раскрутить.
я механику то знаю. просто считай не считай, а настраиваться то все одно придется и, собственно, настройка все и учтет.
вот то я не понял. по двум зарубкам мне не понятно. настроить можно и по одной, но точность будет не самая хорошая. тем более поймать точку перелома по двум зарубкам? вот когда у меня есть их серия, например, 5-10-15-20 (хотя бы так), то уже можно настроиться близко к оригиналу, погрешность будет на уровне 1-2 дБ.
а по двум зарубкам настроиться даже для дальнего поля не просто. я конечно понимаю, что в логарифмических координатах зависимость амплитуды от глубины есть прямая линия (теоретически это так для всех типов отражателей, наклоны только разные), а для линии достаточно двух точек. вот прибор об этом только ничего не знает, он же не в логарифмических координатах работает. ему точек побольше надо, чтобы адекватную кривульку нарисовать. теоретически вы должны из этой логарифмической прямой наковырять точек, перевести их в линейный масштаб дефектоскопа и вручную вбить в таблицу DAC. не знаю как вы, а я и для спортивного интереса такое делать не хочу. поэтому перефразируя известный слоган налоговой службы- построил по отражателям и спи спокойно.
Последнее редактирование:
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 06.03.2013
- Сообщения
- 10,960
- Реакции
- 1,067
Настройка по двум зарубкам характерна для УК малых толщин. Там важнее обозначить нижнюю и верхнюю поверхности объекта контроля. Погрешность при настройке ВРЧ по двум зарубкам для 10 мм составляет 1-2 дБ. Вполне можно ею пренебречь, т. к. она даже меньше погрешности амплитуды от разных зарубок одинакового размера.
это да, я даже Коляну2 об этом тоже ответил.
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 06.03.2013
- Сообщения
- 10,960
- Реакции
- 1,067
:drinks:
Похожие темы
