Причина образования трещин в стали ??? - Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Вернуться   Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру > Форум Дефектоскопист > Капиллярный контроль


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.06.2019, 13:48   #1
Александр/
Свой
 
Аватар для Александр/
 
Регистрация: 17.08.2012
Сообщений: 49
Благодарил(а): 37 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 2
По умолчанию Причина образования трещин в стали ???

по простому от чего могут образоваться трещины в трубной стенке парового котла ?
А теперь по подробнее:
- эксплуатируем паровой котел недолгое время. В какой то момент под котлом была обнаружена лужа воды. Принято было вскрыть и провести капиллярный с визуальным контроль.
Обнаружили трещина трубной доски и трещины сварных соединений труб с доской.
Больше всего беспокоит причина образования трещин металла трубной доски. Рабочий режим которой 1,2 МПА и температура в пике 204 градуса.
Доска изготовлена из стали 09Г2С, толщина 18мм. По справочнику может выдерживать давление 460 МПа (или около того), температуру до 470 градусов цельсия.
Вопрос к эксплуатации(соблюдение рабочих режимов (не то нажали или перегрели)) отпадает потому как автоматика всем заправляет.
Понимаю, что вопрос больше к металловедам, но вдруг кто по опыту сталкивался.
Александр/ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2019, 18:15   #2
Скай
Новичок
 
Регистрация: 10.10.2018
Сообщений: 15
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 3 раз(а)
Репутация: 4
По умолчанию

При поиске причин повреждений как раз рекомендую обратить внимание на вопросы организации эксплуатации: температурно- временной график пуска и расхолаживания котла; водно-химический режим; наличие или отсутствие пропуска рабочей среды в вальцованном соединении; наличие (отсутствие) аварийных упусков воды; и др. По поверхностному описанию, которое Вы выложили, сложно судить о происходящем. Наличие автоматики котла не является достаточным аргументом, говорящим об отсутствии перегревов. Перегревы могут быть вызваны также водно- химическим режимом, ранним отключением насосов после остановки котла и сопровождающимся при этом местным пристеночным кипением воды, и др. Но зачастую причины повреждений лежат на поверхности, и специалист по косвенным признакам повреждений и рассмотрению вопросов организации эксплуатации сможет определить причину повреждений без углубления в материаловедение. При необходимости, могу поделиться некоторыми источниками и ссылками на источники, которые наведут Вас на нужный путь в поисках истины. Пишите на kuz.n.s@ukr.net

Последний раз редактировалось Скай; 13.06.2019 в 18:27.
Скай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2019, 18:44   #3
Скай
Новичок
 
Регистрация: 10.10.2018
Сообщений: 15
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 3 раз(а)
Репутация: 4
По умолчанию

[QUOTE=Скай;135050]При поиске причин повреждений как раз рекомендую обратить внимание на вопросы организации эксплуатации: температурно- временной график пуска и расхолаживания котла; водно-химический режим; наличие или отсутствие пропуска рабочей среды в вальцованном соединении; наличие (отсутствие) аварийных упусков воды; и др. По поверхностному описанию, которое Вы выложили, сложно судить о происходящем. Наличие автоматики котла не является достаточным аргументом, говорящим об отсутствии перегревов. Перегревы могут быть вызваны также водно- химическим режимом, ранним отключением насосов после остановки котла и сопровождающимся при этом местным пристеночным кипением воды, и др. Давление 1.2 МПа и напряжение в металле 460 МПа это разные понятия. Но зачастую причины повреждений лежат на поверхности, и специалист по косвенным признакам повреждений и рассмотрению вопросов организации эксплуатации сможет определить причину повреждений без углубления в материаловедение. Рекомендую в поисках истины побыстрее обратиться к специалистам по котлонадзору на предприятии или экспертам по котлонадзору (экспертной организации), т.к. быстрые ремонты без установления и устранения причины повреждений могут
привести к серьезной аварии с большими разрушениями и человеческими жертвами.
Скай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2019, 20:33   #4
TRam_
Специалист
 
Регистрация: 07.07.2015
Сообщений: 720
Благодарил(а): 89 раз(а)
Поблагодарили: 98 раз(а)
Репутация: 99
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр/ Посмотреть сообщение
По справочнику может выдерживать давление 460 МПа
Нет. Это не выдерживаемое трубой внутреннее давление, а величина напряжений в металле, при которой непрерывная деформация до разрушения не развивается при однократном нагружении. Причём данная для комнатной температуры, а не для 470 градусов, для которых у 09Г2С будет всего 360 МПа.

Выше правильно сказали - методику расчёта котлов лучше взять готовую в котлонадзоре, дабы избежать проблем в будущем.
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Колян2 (13.06.2019)
Старый 13.06.2019, 20:37   #5
TRam_
Специалист
 
Регистрация: 07.07.2015
Сообщений: 720
Благодарил(а): 89 раз(а)
Поблагодарили: 98 раз(а)
Репутация: 99
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр/ Посмотреть сообщение
Обнаружили трещина трубной доски и трещины сварных соединений труб с доской.
Нарушение технологии сварки. Но это если проект котла хотя бы был, т.к. если его не было и "заварили из того что было по месту" говорить вообще сложно.
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2019, 07:35   #6
Александр/
Свой
 
Аватар для Александр/
 
Регистрация: 17.08.2012
Сообщений: 49
Благодарил(а): 37 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 2
По умолчанию

и насколько уместно в данной ситуации делать химанализ ???
Александр/ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2019, 15:25   #7
TRam_
Специалист
 
Регистрация: 07.07.2015
Сообщений: 720
Благодарил(а): 89 раз(а)
Поблагодарили: 98 раз(а)
Репутация: 99
По умолчанию

Для начала нужно выяснить, проводился ли инженерный расчёт прочности данной конструкции. Потому что всё остальное будет отталкиваться от него (в плане - какая прочность должна была быть у трубной доски и у змеевиков/жаровых труб). А далее уже конкретика, наподобие "из чего трубы, какими электродами варили, был ли предварительный подогрев, был ли отпуск, соответствовала ли марка материала трубной доски заявленному" и т.д. А без проекта это всё бессмысленно.
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2019, 21:40   #8
swc
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.03.2013
Сообщений: 4,710
Благодарил(а): 174 раз(а)
Поблагодарили: 585 раз(а)
Репутация: 482
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр/ Посмотреть сообщение
и насколько уместно в данной ситуации делать химанализ ???
Я бы с него и начал. 09г2с - нииизколегированная, мааалоуглегодистая. До 200 градусов в любой стали вааще ни чего не происодить. Даже отпуска. Резюме: либо сталь с помойки, либо варили чем-нибудь оттуда-же.
swc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2019, 11:35   #9
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 4,919
Благодарил(а): 518 раз(а)
Поблагодарили: 1,057 раз(а)
Репутация: 991
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр/ Посмотреть сообщение
- эксплуатируем паровой котел недолгое время.
"недолгое" это "скока вешать в граммах?"

Цитата:
Сообщение от Александр/ Посмотреть сообщение
Обнаружили трещина трубной доски и трещины сварных соединений труб с доской.
А фотки где

Цитата:
Сообщение от Александр/ Посмотреть сообщение
Обнаружили трещина трубной доски и трещины сварных соединений труб с доской.
Трубные решетки обычно парами ходят. В какой трещины, где температура больше или меньше или в обеих?
Трещины зарождаются в наплавленном металле или в ЗТВ? Зазоры между трубами и трубными отверстиями какие? Решетки-то хоть сверленые или отверстия из-под резака и без зачистки?

Цитата:
Сообщение от swc Посмотреть сообщение
Я бы с него и начал.
А я бы с полного ВИК. Возможно, там такой фэньшуй, что больше ничего и не понадобится делать.

swc, с возвращением! Вас сильно не хватало
astrut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2019, 17:06   #10
КОНСТ
Специалист
 
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 736
Благодарил(а): 69 раз(а)
Поблагодарили: 136 раз(а)
Репутация: 117
По умолчанию

А паспорт есть на котел с расчетами, материалами и т.п.? Может, его полистать? А если нет, то почему? Потому что сталь и электроды с помойки?
КОНСТ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обоснование информативных параметров УЗК углерод-углеродных композиционных материалов admin Статьи о дефектоскопии 2 13.06.2019 22:45
Оценка комплекса свойств железнодорожных литых колес класса В admin Статьи о дефектоскопии 2 03.04.2019 14:41
Sonotron NDT: полный спектр оборудования для УЗК Sonotron NDT Ультразвуковой контроль 50 12.10.2018 14:16
Обучение по УК! НаталиД Ультразвуковой контроль 59 16.09.2013 11:04
DAC и DGS!что лучше? lordandrea Ультразвуковой контроль 115 30.05.2013 09:43


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 21:59. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2020. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com