Цифровая радиография - Страница 13 - Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист Territoriya_NDT
Вернуться   Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист > Форум Дефектоскопист > Радиографический контроль


Старый 10.02.2015, 10:48   #121
Лука
 
Регистрация: 05.08.2014
Сообщений: 5
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 1
По умолчанию

Тоже имел опыт работы с фосфоматиком - система показала себя очень достойно в плане технических возможностей. Возможности обрабоки снимков очень широкие, и позвояют из невзрачного серого фона програмными средставми выделить четкую картинку. Минусы:
1 Надежность. (оборудование присылали на демонстрацию и при работе в лабораторных условиях в объемах около 50 снимков в день через три недели сканер перестал считывать пластины. Производители говорят, что есть способы очистки сканера, но т.к. не наше - не полезли.)
2 Стоимость (Около 2 млн, зависит от необходимой чувтсвительности)
Лука вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2015, 11:25   #122
aav59ru
Мастер Дефектоскопии
 
Аватар для aav59ru
 
Регистрация: 15.10.2012
Адрес: Пермь
Сообщений: 2,005
Благодарил(а): 130 раз(а)
Поблагодарили: 239 раз(а)
Репутация: 239
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ggvin Посмотреть сообщение
В частности из-за фальсификации. Разработчики кричат, у нас специальный формат файлов! Это конечно хорошо, но не секрет, и об этом говорили и Вы, Михаил57, и я был свидетелем, когда за несколько минут "брюки превращались в шорты", - подделка цифровых изображений в России уже не проблема (на Западе никто даже об этом и не задумывается).
Итог вышесказанного - ждем новых нормативных документов, позволяющих легитимное применение современных технологий.
Я вот не понимаю зачем что-то подделывать???
Хороший снимок превращать в брак? Зачем? отомстить сварщику?
Снимок с дефектом переделать на годный? Зачем? Потом если ,что с тебя же и спросят... пусть лучше со сварщика спрашивают... а подделать при желании, что плёнку, что цифру можно... Я за честность
__________________
Привет всем от Черного Дефектоскописта!
http://ok.ru/defect
aav59ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2015, 10:21   #123
pilovec2010
Новичок
 
Регистрация: 21.01.2015
Сообщений: 37
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 3 раз(а)
Репутация: 3
По умолчанию

Доброго времени суток, господа. Может кто помочь с инструкцией по оцифровке снимков?
pilovec2010 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2015, 17:25   #124
Подразделение "СертиНК"
Новичок
 
Аватар для Подразделение "СертиНК"
 
Регистрация: 14.05.2015
Сообщений: 61
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 15 раз(а)
Репутация: 17
По умолчанию

Уважаемые коллеги, позвольте внести некоторую ясность в дискуссию.
1. CR(Computed Radiography) – компьютерная радиография. Кстати, у классиков (см., например, А.М.Гурвич) данный процесс называется люминесцентная дигитальная радиография. Реализуется CR посредством фосфОрных пластин (как правило BaFBr:Eu) за счет эффекта фотостимулированной люминесценции, при которой в результате действия ионизирующего излучения происходит накопление энергии в кристаллофосфОрах с последующем ее высвобождением при оптической стимуляции гелий-неоновым лазером. Чем больше квантов излучения попало на конкретный кристаллофосфор, тем больше в нем возникает центров окраски (запасается большая энергия) и тем ярче будет вспышка света, появившаяся в результате воздействия на этот кристаллофосфор лучом лазера. Далее величина яркость пропорционально преобразуется в эл. сигнал и двоичный код. Оставшееся на экране с люминофором скрытое изображение стирается путем засветки экрана мощным пучком видимого света, после чего экран можно многократно использовать.[ГДИ1]
2. DR (Digital Radiography) – цифровая радиография позволяет без промежуточной технологической операции получить изображение в цифровом виде. Есть цифровые детекторы прямого и непрямого преобразования. При непрямом преобразовании излучение сначала взаимодействует со сцинтиллятором, который испускает свет, преобразуемый фотоэлементом из аморфного кремния в эл. сигнал. При взаимодействии излучения с детекторами прямого преобразования сразу генерируются электронно-дырочные пары. Под действием приложенного напряжения возникает электронный ток. Данные детекторы изготавливают на основе аморфного селена (aSe) и монокристаллического теллурида кадмия (CdTe).

Основные + CRи DR по сравнению с пленкой:
1. Отсутствие мокрого процесса химико-фотографической обработки.
2. Высокая чувствительность к ионизирующему излучению, а следовательно, малое время экаспозиции (в 2-20 раз ниже).
3. Больший динамический диапазон, что позволяет на одном снимке получать теневое изображение объекта, характеризующимся существенным разбросом радиационной толщины. Особенно это актуально для отливок.
4. Возможность многоразового использования.
Основные - CRи DR по сравнению с пленкой:
1. Малая разрешающая способность, а как следствие значительная нерезкость изображения (понятно, что на экране все четко и глазом этого не заметить, но по факту это так). При использовании CRи DRдокументы ISOи ASMEрегламентируют применение двойных проволочных эталонов (http://artndt.com/catalog/etalony_pr...hnyy_en_462_5/). Т.е. для подтверждения качества изображения при использовании этих детекторов необходимо помимо достигнутой чувствительности по проволочному эталону определять и показатель, характеризующий разрешающую способность. Если этого не делать, то информативность изображения не определена. Поэтому вопрос о необходимости нормативной документации стоит очень остро! В этой связи, уважаемые коллеги, относитесь осторожно к заключениям о том, что применение детекторов позволяет достигнуть 1 класса чувствительности по ГОСТ 7512. Это заявление ни о чем. Для определения возможностей данного типа детекторов во всем мире используются частотно-контрастные характеристики или функция модуляции частоты (MTF).
2. Необходимость бережного обращения с детектором при хранении (температура, влажность) и эксплуатации.
3. Высокая стоимость.
4. Для CR: самопроизвольное стирание изображения со временем за счет тепловых процессов. В некоторых пластинах уже за 2 часа количество центров окраски уменьшается в 2 раза. Т.е., проведя экспонирование, лучше сразу осуществить оцифровку изображения.
По нашему мнению, в РФ СR сможет составить конкуренцию пленке в случае уменьшения стоимости пластин в разы и введения в действие соответствующей НТД. DRуже сейчас применяется для автоматизации радиационного контроля (системы приходят на замену традиционным РЭОП на трубных заводах).
__________________
Аттестация (сертификация) персонала в области НК, дополнительная аттестация на объектах ОАО "АК Транснефть": http://sertink.ru/.
Подразделение "СертиНК" вне форума   Ответить с цитированием
2 благодарности(ей) от:
Pirat (02.11.2017), Колян2 (02.06.2015)
Старый 02.06.2015, 19:30   #125
boatsman
Свой
 
Регистрация: 04.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 99
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 32 раз(а)
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Подразделение "СертиНК" Посмотреть сообщение
у классиков (см., например, А.М.Гурвич) данный процесс называется люминесцентная дигитальная радиография
По-русски это слово и есть "цифровая". Термин этот существует с 70-х годов, столько же сколько цифровая (digital) обработка электрических сигналов.


[quote="Подразделение "СертиНК";51977"]При непрямом преобразовании излучение сначала взаимодействует со сцинтиллятором, который испускает свет, преобразуемый фотоэлементом из аморфного кремния в эл. сигнал.[/q"uote]

Перед этими словами надо вставить "например". Сцинтиллятор может быть выращен на фотокатоде РЭОП, с выходного окна которого изображение считывается видеокамерой с цифровым выходом. Тоже нет промежуточных ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ операций, однако трудно сказать что это "прямая" цифровая радиография.

Цитата:
Сообщение от Подразделение "СертиНК" Посмотреть сообщение
для подтверждения качества изображения при использовании этих детекторов необходимо помимо достигнутой чувствительности по проволочному эталону определять и показатель, характеризующий разрешающую способность. Если этого не делать, то информативность изображения не определена.
Осталось заставить пользователя приобрести дуплексный эталон. Его стоимость сравнима со стоимостью иного софта для обработки изображений.

Ограниченную разрешающую способность (127-200мкм пиксел) компенсируют съемкой с геометрическим увеличением более х2 применяя трубку с острым фокусом (200-300мкм) или микрофокусную (реальное разрешение - распознавание штрихов миры JIMA шириной 1мкм с таким же зазором).

А есть детекторы с размером пиксела 50мкм.

Так что чувствительность вполне достигается и по 1 классу (с КМОП панелью) и подтверждается, даже для изделий атомной энергетики.
boatsman вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Sergei (03.06.2015)
Старый 02.06.2015, 19:53   #126
swc
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.03.2013
Сообщений: 4,707
Благодарил(а): 174 раз(а)
Поблагодарили: 563 раз(а)
Репутация: 459
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от boatsman Посмотреть сообщение
Ограниченную разрешающую способность (127-200мкм пиксел) компенсируют съемкой с геометрическим увеличением более х2 применяя трубку с острым фокусом (200-300мкм) или микрофокусную (реальное разрешение - распознавание штрихов миры JIMA шириной 1мкм с таким же зазором).

А есть детекторы с размером пиксела 50мкм.

Так что чувствительность вполне достигается и по 1 классу (с КМОП панелью) и подтверждается, даже для изделий атомной энергетики.
Только микрофокусной и острофокусной сталь светить крайне проблематично. Поэтому, честно говоря, практических применений панелей в дефектоскопии не знаю. А вот в контроле электроники уже действительно начинает применятся. Сотовый, ноутбук там какой просветить большого напряжения и тока не надо. Микрофокусная справляется легко. Досмотровые службы уже пользуют. Отдельная история - развитие этих панелей идет на 99 % для медицины. Дефектоскопия там просто побирается. Дорого очень для такой узкой области развивать. Поэтому будущее достаточно туманно. А фосфорные пластины и в дефектоскопии уже применяются широко. Некоторые предприятия, в том числе на атомку работающие, от пленки уже отказываются. Вопрос цены - еще на курс доллара/евро посмотрим, так пластины бесплатными могут показаться.
swc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 09:13   #127
boatsman
Свой
 
Регистрация: 04.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 99
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 32 раз(а)
Репутация: 29
По умолчанию

Есть острофокусные с приличной мощностью на 225кВ. Поскольку дозовая чувствительность у панелей повыше чем у пленки, вполне хватает мощности и энергии.
Даже на уран внутри нержавейки.

Микрофокусные тоже есть на 225кВ с мощностью на аноде 300 Ватт.

Про медицину - святая правда, это 92% рентгеновского оборудования по подсчетам Филипса от примерно 1998 года.

Цена панелей будет высокой до тех пор, пока за их производство не возьмутся китайцы. Они в последнее время начали и микросхемы разрабатывать сами, так что будем дальше посмотреть.

Но насчет фосфорных пластин все верно, в поле их нечем заменить. Как и гамма-дефектоскопы в некоторых задачах.
boatsman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 09:13   #128
Sergei
Профессионал
 
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 1,347
Благодарил(а): 247 раз(а)
Поблагодарили: 69 раз(а)
Репутация: 67
По умолчанию

А все начиналось с медицины а потом переходит и в НК. Так что ждем развития технологий! Скоро уже уйдем совсем от пленки.
Sergei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 09:14   #129
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 9,792
Благодарил(а): 372 раз(а)
Поблагодарили: 734 раз(а)
Репутация: 639
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergei Посмотреть сообщение
А все начиналось с медицины а потом переходит и в НК. Так что ждем развития технологий! Скоро уже уйдем совсем от пленки.
И наступит эра УК
Михаил57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 09:28   #130
boatsman
Свой
 
Регистрация: 04.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 99
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 32 раз(а)
Репутация: 29
По умолчанию

Ну-ну. Трубочка спиральношовная из нержавейки, диаметр 2,5мм стенка 0,2 мм, заполнена порошком из соли металла с высоким атомным числом, торцы заплавлены, какой тут УК?
Если только Уголовный Кодекс ;-)
boatsman вне форума   Ответить с цитированием
3 благодарности(ей) от:
dim. (29.11.2015), Sergei (03.06.2015), Алексей Чёрный (03.06.2015)
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Радиография по международным стандартам ASTME, TUV и др. kors Радиографический контроль 4 10.04.2015 14:59
Нейтронная радиография. Всю инфу сюда! Радиографический контроль 9 08.07.2012 10:13


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 18:42. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2018. Перевод: zCarot.