Колян2
Дефектоскопист всея Руси
Злые Вы! Чуть-что, так сразу-Колян2! Я бы с Вами в разведку не пошёл...да ладна...Он эту страницу в академическом словаре сам сочинил...
Контроль стыка 14×2 хордовым ПЭП
- Автор темы yafa
- Дата начала
Дык, нет там вины разработчика НТД. См. #36. Просто НТД надо внимательно читать, а не выборочно, что устраивает
А даже если так! В академический словарь-то кого попало не пускают чегоЙ-то та поправлять или добавлять, тока академиков. Стало быть, Колян2 не только филолог и лингвист, а ваащпе АКАДЕМИК:drinks: Уважуха конкретно!
Игорь Антонович
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 23.02.2015
- Сообщения
- 2,711
- Реакции
- 643
Так и я о том. Что многие шибко специалисты УЗК, читают эту строчку, где сказано, что до 10мм, 1,6 и все! это их устраивает, а соотнести размер отражателя к контролируемой толщине и задумать, тут у них одно на уме:"Да ну её на хер, задумываться".
dyukermann
Профессионал
- Регистрация
- 05.10.2014
- Сообщения
- 596
- Реакции
- 36
А где там написано, что узк только с толщины 8 мм для давления больше 10 МПа, и максимальная экв. площадь 1.6 мм2 относится именно к диапазону толщин от 8 до 10 мм? Не могу найти, уже глаза устали...
dyukermann
Профессионал
- Регистрация
- 05.10.2014
- Сообщения
- 596
- Реакции
- 36
ну так
"Таблица 12.5 - Нормы допустимых дефектов в сварных швах трубопроводов PN < 100 кгс/см2, выявленных при ультразвуковом контроле"
у ТС давление в трубопроводе свыше 10 МПа, поэтому данная таблица с диапазонами толщин не относится к его задаче
dyukermann
Профессионал
- Регистрация
- 05.10.2014
- Сообщения
- 596
- Реакции
- 36
да нет в ГОСТ 32569-2013 указания для трубопроводов с давлением свыше 10 МПа того, что толщина УЗК начинается с 8 мм
Согласен с тем, что неадекватно использовать норму браковки 1.6 мм2 для толщин < 8 мм, но это не отменяет того факта, что в документе нет указания к минимальной толщине стенки для трубопроводов с давлением свыше 10 МПа
Конечно, логически можно что угодно рассуждать, что раз для давления меньшего или равного 10 МПа толщина начинается с 8 мм, то и для высокого давления будет тоже самое, но в документе это не указано
Вот только законы логики в НК редко применяются, и не все их могут применить, а вот не верно могут многие, поэтому, если каждый начнет "по-своему" логически рассуждать, то может начаться бардак
Последнее редактирование:
В госте есть еще пункт 12.3.11
(Дословно из Техэксперта):
12.3.11 Оценка качества сварных соединений по результатам ультразвукового контроля следующая.
Сварные соединения трубопроводов на PN>100, а также трубопроводов I категории и трубопроводов, содержащих среды группы А(а) или работающих при температуре ниже минус 70°С, признаются годными, если:
и вот тут то нет никаких указаний для нижнего предела толщины стенки
а таблица 12.5 - это для всего остального.
(Дословно из Техэксперта):
12.3.11 Оценка качества сварных соединений по результатам ультразвукового контроля следующая.
Сварные соединения трубопроводов на PN>100, а также трубопроводов I категории и трубопроводов, содержащих среды группы А(а) или работающих при температуре ниже минус 70°С, признаются годными, если:
и вот тут то нет никаких указаний для нижнего предела толщины стенки
а таблица 12.5 - это для всего остального.
Антошка
Мастер дефектоскопии
- Регистрация
- 26.01.2015
- Сообщения
- 1,461
- Реакции
- 339
- Возраст
- 40
Если посмотреть РДИ 38.18.016-94, Инструкция по УЗК сварных соединений технологического оборудования,
которая содержит те же нормы что и ГОСТ 32569 (думаю ГОСТ опирался в том числе или полностью на нее),
так вот в РДИ написано, что УЗК проводится на св. соединениях с толщиной не менее 8 мм.
Конечно, можно этой РДИ не руководствоваться, но как вариант, чтобы понимать, что 1,6 мм2 - начиная с 8 мм, а не меньше.
которая содержит те же нормы что и ГОСТ 32569 (думаю ГОСТ опирался в том числе или полностью на нее),
так вот в РДИ написано, что УЗК проводится на св. соединениях с толщиной не менее 8 мм.
Конечно, можно этой РДИ не руководствоваться, но как вариант, чтобы понимать, что 1,6 мм2 - начиная с 8 мм, а не меньше.
dyukermann
Профессионал
- Регистрация
- 05.10.2014
- Сообщения
- 596
- Реакции
- 36
Вот именно! Полностью согласен
dyukermann
Профессионал
- Регистрация
- 05.10.2014
- Сообщения
- 596
- Реакции
- 36
Согласен
Игорь Антонович
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 23.02.2015
- Сообщения
- 2,711
- Реакции
- 643
Мин. допустимая толщина стенки трубопровода на давление свыше 10мпа, указывается в проекте, к примеру рассчитывается по РД РТМ 26-01-44-78. Если есть желание попробуйте, посчитайте, может там быть 2мм?
ну а чё далеко ходить вот расчёт с соседнего сайта
http://www.stresscalc.ru/boiler/boiler.php
2мм вполне ведь многое зависит от диаметра
Вложения
Дык, прикидывал уже
:drinks: Именно! Но мы с aav59ru делали расчет только при воздействии внутреннего давления. Дополнительные воздействия могут немного изменить картину.
или ГОСТ 32388-2013
dyukermann
Профессионал
- Регистрация
- 05.10.2014
- Сообщения
- 596
- Реакции
- 36
Я про документ писал, что в ГОСТ 32569-2013 для УЗК нет указания для мин. толщины стенки трубопроводов с давлением свыше 10 МПа, а мне тут пишут, что я не прав, и указание в ГОСТе имеется. Вот и все
Последнее редактирование:
Игорь Антонович
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 23.02.2015
- Сообщения
- 2,711
- Реакции
- 643
Ну не виноватые мы, что НТД часто пишут институты, в штате которых нет специалистов по НК. Взять к примеру такие документы как ГОСТ 23118; СП 52-101; СП 62.13330. Вам рекомендую почитать статью Сельского А.А., об ошибках УЗК технологический трубопроводов с малой толщиной стенки.
так вот, отрыл такой документ:
ОСТ 26-01-1434-87. СВАРКА СТАЛЬНЫХ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ ТРУБОПРОВОДОВ НА ДАВЛЕНИЕ Ру СВЫШЕ 10 ДО 100 МПа (СВЫШЕ 100 ДО 1000 КГС/СМ2).
там действительно есть такой пункт:
10.5. По результатам ультразвуковой дефектоскопии в сварных соединениях не допускаются следующие внутренние дефекты:
1) отдельные непротяженные, эквивалентной площадью свыше 2 мм2 при толщине стенки до 20 мм включительно и свыше 3 мм2 при толщине стенки свыше 20 мм при суммарном количестве дефектов более трех на стандартном участке шва длиной 100 мм;
2) протяженные, условная протяженность которых превышает протяженность соответствующего данной толщине стенки предельно допустимого искусственного отражателя.
Только вот незадача, никакой толщины в 2мм как у автора темы там нет. минимальная 4,5мм...
ОСТ 26-01-1434-87. СВАРКА СТАЛЬНЫХ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ ТРУБОПРОВОДОВ НА ДАВЛЕНИЕ Ру СВЫШЕ 10 ДО 100 МПа (СВЫШЕ 100 ДО 1000 КГС/СМ2).
там действительно есть такой пункт:
10.5. По результатам ультразвуковой дефектоскопии в сварных соединениях не допускаются следующие внутренние дефекты:
1) отдельные непротяженные, эквивалентной площадью свыше 2 мм2 при толщине стенки до 20 мм включительно и свыше 3 мм2 при толщине стенки свыше 20 мм при суммарном количестве дефектов более трех на стандартном участке шва длиной 100 мм;
2) протяженные, условная протяженность которых превышает протяженность соответствующего данной толщине стенки предельно допустимого искусственного отражателя.
Только вот незадача, никакой толщины в 2мм как у автора темы там нет. минимальная 4,5мм...
Последнее редактирование:
Похожие темы
- В мире НК
- Статьи