CIVA UT моделирование для УЗК

Ответить

Alexander

Мастер дефектоскопии
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
1,123
Реакции
193
В ЭХО+ вместе с CIVA своего программного обеспечения, как у дурака махорки. Но мы-то пока говорим о контроле традиционным УЗ дефектоскопом общего назначения в рамках действующих нормативных документов, по которым ничего кроме амплитуды, координаты и условного размера от обнаруженной несплошности не требуется.
Не мы, а вы говорите об этом и все время и ссылаетесь на стандартные решения по отечественным нормативным документам. А в атомной энергетике, да и в других отраслях есть множество задач контроля, когда производится мониторинг дефектов, которые не бракуются из-за колоссальных финансовых проблем с ремонтом и заменой оборудования. И эти дефекты необходимо измерять не в уловных размерах.
 

Nady

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.08.2014
Сообщения
2,454
Реакции
221
А в атомной энергетике, да и в других отраслях есть множество задач контроля, когда производится мониторинг дефектов
Ну-ну, расскажите мне еще про атомную энергетику :rofl:
И эти дефекты необходимо измерять не в уловных размерах.
Ага, задача реконструкции как раз обратная моделированию. Впрочем, чего сотрясать инет, кому нетерпится посмотреть на виртуальные эхо-импульсы от виртуальных дырок нехай готовят денежку. Чем бы дитя не тешилось...
 

Alexander

Мастер дефектоскопии
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
1,123
Реакции
193
Ну-ну, расскажите мне еще про атомную энергетику
ОК. Так может вы расскажете всем остальным, как производится мониторинг за повреждениями сварного шва №111 и принимается решение о ремонте или продлении его эксплуатации.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,961
Реакции
1,728
ОК. Так может вы расскажете всем остальным, как производится мониторинг за повреждениями сварного шва №111 и принимается решение о ремонте или продлении его эксплуатации.
за живое схватили. в пятницу. и это вместо славословия в пользу пива и других горячительных напитков. на лицо нарушение сложившегося этикета.
с другой стороны, про этот шов можно и в пятницу послушать. мне как то тоже приходилось такое контролировать.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
за живое схватили. в пятницу. и это вместо славословия в пользу пива и других горячительных напитков. на лицо нарушение сложившегося этикета.
с другой стороны, про этот шов можно и в пятницу послушать. мне как то тоже приходилось такое контролировать.
Для непосвященных: а что это за шов?
 

Alexander

Мастер дефектоскопии
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
1,123
Реакции
193
[FONT=&quot]111 - Шов приварки коллектора 1-го контура к патрубку парогенератора ПГВ-1000М.
А еще есть [/FONT][FONT=&quot]Сварное соединение №76, 77 приварки переходника к патрубку Ду1100 парогенератора реакторной установки ВВЭР-440.
Ниже 111
ACZPDENBrYZAgOFh3V+np3XBF8ZPFiZPDEOhvx+OjizexJiFyRPDUNBo8OSJLjTOYIDJE4PBMFj+H6qNW+ZBn9I6AAAAAElFTkSuQmCC



[/FONT]
 

Вложения

  • 111.jpg
    111.jpg
    1.7 MB · Просмотры: 35
Последнее редактирование:

Luckwin

Новичок
Регистрация
29.12.2015
Сообщения
8
Реакции
0
Ну и?
Вы хотите мне рассказать, чем методика МЦУ-11-98п от Антона Николаевича Разыграева коренным образом отличается от идеологии ПНАЭГ-030, одним из разработчиков которого является Разыграев Николай Павлович?
Преобразователи прямой, 45 и 60 гр., головные волны, корневой тандем с ПЭП продольной волны, и все та же эквивалентная площадь с условной протяженностью для оценки несплошностей. Все это изложено в 30-м ПНАЭГ. Методика - адаптация под геометрию конкретного шва приварки коллектора.

Следующая Ваша ссылка на методики от Эхо+. Но это уже не касается традиционного ручного контроля дефектоскопами общего назначения. У Алексея Харитоновича Вопилкина свои Авгуры со сканерами, акустической голографией, TOFDом и пр. и пр.. Соответственно и свои методики. То же касается и фазированных решеток. Там тоже свои методики, свои рассчеты скан-планов, своя визуализация. Так сказать, методы нетрадиционной ориентации. Обсуждаемая программа UT-моделирования тут нужна, как козе баян.

Если рассуждать в общем, то многие методики УЗК коренным образом не отличаются друг от друга, тем более по идеологии, но для обеспечения достоверности контроля, повторяемости важны именно нюансы.

По поводу применения эквивалентной площади в качестве единственного нормативного требования я нагуглил небольшую статью Гидропресс. В которой написано по поводу сварного шва №111 парогенераторов следующее: "[FONT=&quot]Согласно техническим требованиями на совершенствование методики УЗ контроля ЦНИИТМАШ № МЦУ-11-98п и на разработку методики автоматизированного ультразвукового контроля сварных соединений №111 (76) ПГВ-1000 фирмы «ЭХО+» (ТТ.МА.ВВЭР-111.А5.2-05) чувствительность методов должна обеспечивать выявление дефектов с размерами по глубине – 2, по длине –10 мм. [/FONT]"
 

Alexander

Мастер дефектоскопии
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
1,123
Реакции
193

Вложения

  • 111 разделка.jpg
    111 разделка.jpg
    73.4 KB · Просмотры: 22
  • 76, 77 разделка.jpg
    76, 77 разделка.jpg
    104.6 KB · Просмотры: 27

Luckwin

Новичок
Регистрация
29.12.2015
Сообщения
8
Реакции
0
Статья Гидропресса
 

Вложения

  • f71.pdf
    f71.pdf
    595.3 KB · Просмотры: 27

Nady

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.08.2014
Сообщения
2,454
Реакции
221
эквивалентной площади в качестве единственного нормативного требования я нагуглил
Ну зачем же гуглить (слово-то какое противное).
Шов 111, по МЦУ чувствительность настраивают по плоскодонкам. В дополнение к "классике" применяют головные волны и корневой тандем на продольных волнах. Из-за ограничения размеров контактной пощадки углы тандема небольшие, что-то около 30 гр. Некоторой экзотикой является определение эквивалентной высоты корневой трещины. Впринципе каких-либо радикальных новшевств относительно традиционных документов начиная с ГОСТ-14782, ПК-1514, ОСТ 108.004.108, ПНАЭГ-030 нет. В условиях эксплуатации контроль достаточно сложен, пространство ограничено, зона парогенераторов вокруг шахты реактора прилично фонит.
 
Последнее редактирование:

Nady

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.08.2014
Сообщения
2,454
Реакции
221
А теперь, скажите, с какого бока мне на том же шве 111 нужно указанное в 1-м сообщении "UT моделирование" при наличии МЦУ от семьи Разыграевых?
 

Luckwin

Новичок
Регистрация
29.12.2015
Сообщения
8
Реакции
0
А теперь, скажите, с какого бока мне на том же шве 111 нужно указанное в 1-м сообщении "UT моделирование" при наличии МЦУ от семьи Разыграевых?

Например, если Вы пожелаете разработать альтернативную методику контроля
 

Nady

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.08.2014
Сообщения
2,454
Реакции
221
если Вы пожелаете разработать альтернативную методику контроля
А нахрена? (Copyright (c) Колян2)
Уважаемые люди А.Н. и Н.П. Разыграевы, а так же А.П. Вопилкин знают свое дело.

Когда Петька жаловался, что его Гондурас беспокоит, Василий Иванович советовал поменьше его чесать...
 
Последнее редактирование:

fondue

Профессионал
Регистрация
20.02.2013
Сообщения
579
Реакции
257
Nady, есть ряд РД ЭО в которых расписано как проводить испытания для АУЗК систем и методик контроля при эксплуатационном контроле ЯЭУ. Там четко сказано, что испытательные образцы должны содержать реальные или реалистичные дефекты. Но как эти дефекты заложить, а потом еще и метрологически аттестовать ни словом не упоминается. Плюс вы должны посчитать вероятность выявления дефекта определенной формы и ориентации, для чего этих дефектов различных форм и размеров в образце должно быть несчетное множество и контролировать вы их должны много много разиков. Вот здесь как раз СИВА и нужна, что бы у вас в испытательных образцах были предельные случаи, а остальное заменялось мат. моделью.
 
Последнее редактирование:

Nady

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.08.2014
Сообщения
2,454
Реакции
221
Там четко сказано, что испытательные образцы должны содержать реальные или реалистичные дефекты
И что?
Можно еще долго фантазировать, куда вкорячить так называемое моделирование. Только на практике обходятся как-то без IT-технологий при изготовлении упомянутых Вами образцов. Вы их хоть видели когда-нибудь в натуре?
 

fondue

Профессионал
Регистрация
20.02.2013
Сообщения
579
Реакции
257
На мат. моделировании и прочностных расчетах срок службы части АЭС продлен. С самим образцом гемор начинается еще на стадии поиска железа, все прям в очередь стоят что бы отрезать вам кусман на 50 кило от многотонной поковки.
P.S. Прям иногда dea135 побыть хочется))
 
Последнее редактирование:

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,961
Реакции
1,728
Прям иногда dea135 побыть хочется
можно и вместе со мной возле этого 111 шва (лучше в районе горячего), думаю, получите удовольствие от дозовой нагрузки, если будет мало, то еще что-нибудь придумаем.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,961
Реакции
1,728
А нахрена? (Copyright (c) Колян2)
Уважаемые люди А.Н. и Н.П. Разыграевы, а так же А.П. Вопилкин знают свое дело.

Когда Петька жаловался, что его Гондурас беспокоит, Василий Иванович советовал поменьше его чесать...

что тут сказать?- зачем нам разнообразие, достаточно нам самолета и самоката или еще чего надо?
проблемой 111 шва и вообще проблемой контроля композитных швов ведь не только указанные вами специалисты занимаются, есть подобные методики и у зарубежных коллег. вот такой шов (только на ВВЭР -440) не так давно, например, на армянской АЭС специалисты из Чехии контролировали. и делали они это используя ФАР (правда не только ФАР).
разнообразие дело не плохое, но надо учиться выбирать то, что больше подходит. вот в этом контексте и CIVA свое место найти может и, возможно, для кого то будет весьма полезна. а вот в отношении выбора и оценки методик или технологий НК есть специальные аттестационные центры (пока у нас в зачаточном состоянии), которые и образцы имеют стоимостью в сотни тысяч зеленых и практику проведения проверки предлагаемых методик, оборудования и пр.
 
Сверху