А-1550 дефектоскоп IntroVisor
- Автор темы Den.A
- Дата начала
AKA-Scan
Профессионал
DAC - это зарубежный стандарт Distance Amplitude Correction. Введен в А1550 т.к. прописан в некоторых РД. Фактически это ВРЧ:
Временная регулировка чувствительности, ВРЧ [Swept gain, time corrected gain, time variable gain, distance amplitude correction curve (DAC)] - автоматическая регулировка чувствительности приемника дефектоскопа по времени, предназначенная для выравнивания амплитуд эхосигналов от одинаковых отражателей, расположенных на разных глубинах.
Но удобней пользоваться АРД т.к. для настройки не требуется большого количества образцов. При использовании АРД прибор выдает эквивалентную пложадь дефекта в мм квадратных.
Диаграмма амплитуда-расстояние-диаметр, АРД-диаграмма (Distance-gain-size diagram, DGS-diagram) - графическое изображение зависимости амплитуды отраженного или прошедшего сигнала от глубины залегания искусственной несплошности с учетом ее характеристического размера.
Временная регулировка чувствительности, ВРЧ [Swept gain, time corrected gain, time variable gain, distance amplitude correction curve (DAC)] - автоматическая регулировка чувствительности приемника дефектоскопа по времени, предназначенная для выравнивания амплитуд эхосигналов от одинаковых отражателей, расположенных на разных глубинах.
Но удобней пользоваться АРД т.к. для настройки не требуется большого количества образцов. При использовании АРД прибор выдает эквивалентную пложадь дефекта в мм квадратных.
Диаграмма амплитуда-расстояние-диаметр, АРД-диаграмма (Distance-gain-size diagram, DGS-diagram) - графическое изображение зависимости амплитуды отраженного или прошедшего сигнала от глубины залегания искусственной несплошности с учетом ее характеристического размера.
AKA-Scan написал(а):
С моей точки зрения, AKA-Scan, ни разу не удобней АРД-диаграмма. Две проблемы. 1) Где взять эту АРД? 2) как ее адаптировать под контроль, другими словами какую величину затухания в материале ОК ввести в прибор (как это затухание померить). Вот две проблемы уже лет 40 не дают широко шагать этим диаграммам. Мы уже это обсуждали, но ссылок на НТД так никто и не привел.
AKA-Scan
Профессионал
в А1550 ровно как и в А1212 Мастер АРД встроенна и выводится на экран. Для настройки АРД требуется кооректно задать параметры преобразователя (угол ввода, частоту, диаметр пьзоэлемента..) параметры по материалу (скорость распространения ультразвуковой волны в материале) далее получаем опорный уровень на образце V2M который входит в комплект поставки и прописываем его в параметры ард в меню. Далее в этих же параметрах ард задаем уровень брака ( эквивалентную площадь дефекта в кв мм) исходя из рабочего документа (ВСН и тд) На экране появляется три кривых, верхняя браковочная, ниже контрольный и поисковый уровни.
При попадании сигнала в строб, на экране отображается эквивалентная площадь отражателя в кв мм
там же в настройках АРД есть поправка на затухание в материале. Но какое ставить не совсем понятно, как их померить, одно сказать можно точно, что на толщинах до 30 мм можно наверное этим параметром пренебречь, так как изменяется оно в Дб/м
из рекомендаций: советую все же проверить себя на СОП с зарубкой или плоскодонке, особенно если работаешь на криволинейной поверхности (уровень АРД ведь получаем на образце с плоской зеркальной поверхностью), и скорректировать уровень АРД, так же есть в настройках поправка на шероховатость.
В любом случае, проблемы о которых Вы говорите присуще не только в случае работы с АРД, а и при работе в классическом варианте. С АРД все же удобнее, так как опираешься на цифру, а не пытаешься перевести превышение амплитуды от зарубки на СОП в оценку сигнала.
Ну а вообще конечно тут на вкус и цвет
3 На поставленный вопрос о DAC мы, я думаю, ответили. А это уже так- лирическое отступление)
При попадании сигнала в строб, на экране отображается эквивалентная площадь отражателя в кв мм
там же в настройках АРД есть поправка на затухание в материале. Но какое ставить не совсем понятно, как их померить, одно сказать можно точно, что на толщинах до 30 мм можно наверное этим параметром пренебречь, так как изменяется оно в Дб/м
из рекомендаций: советую все же проверить себя на СОП с зарубкой или плоскодонке, особенно если работаешь на криволинейной поверхности (уровень АРД ведь получаем на образце с плоской зеркальной поверхностью), и скорректировать уровень АРД, так же есть в настройках поправка на шероховатость.
В любом случае, проблемы о которых Вы говорите присуще не только в случае работы с АРД, а и при работе в классическом варианте. С АРД все же удобнее, так как опираешься на цифру, а не пытаешься перевести превышение амплитуды от зарубки на СОП в оценку сигнала.
Ну а вообще конечно тут на вкус и цвет
3 На поставленный вопрос о DAC мы, я думаю, ответили. А это уже так- лирическое отступление)AKA-Scan написал(а):
Пренебречь можно, но это должно регламентироваться НТД (ну хотя бы инструкцией вашего прибора). В жизни затухание 60 дБ/м очень часто, а бывает и больше. Во всяком случае этот вопрос должен быть закрыт в протоколе ссылками на процедуры измерения затухания и ее оценки, в противном случае сразу подставляетесь под неприятие этого протокола.
А как вы выставляете параметры ПЭП- не все же известны? И еще, с чем иногда сталкиваюсь, ПЭП бывает немного нестандартный, пластина установлена кривовата, при сканировании стачивается неравномерно (угол ввода уходить немного), частота может отклоняться. Процедура отбора ПЭП в инструкции предусмотрена?
Мне немного удивительно, в прибор встраивают АРД-диаграммы, а инструкция по их использованию не содержит оценки затухания в ОК? Вот поэтому формальное использование АРД под вопросом.
AKA-Scan
Профессионал
Начнем с того, что прибор не наш, это производство наших партнеров АКС, мы только продаем его.
Может быть в инструкции указаны рекомендации по учету затуханий, сто лет ее не перечитывал.
Параметры ПЭП...преобразователи которые идут с ним в комплекте, ровно как и пэп вообще производства АКС имеют паспорта, в которых все параметры прописаны (частота, задержка, стрела) частота со временем не меняется, остальные параметры можно самостоятельно измерить используя СО2, СО3.
В помощь http://acsys.ru/production/?type_id=16&subtype_id=5&product_id=15 справа есть дополнительные материалы можно покапаться в инструкции и методических указаниях к прибору или поморочить голову специалистам АКС (точно не откажут) я сам выходец из этой фирмы (8 лет оттрубил там)
Вот ссылка на преобразователи ( так же в допматериалах есть пример паспорта преобразователя) http://acsys.ru/production/?type_id=17&subtype_id=10&product_id=29
Еще что можно сказать, АРД там сделана для преобразователей с круглым пьезоэлементом, как будет себя вести с другими преобразователями не знаю, не проверял.
Если есть желание, проще приехать к нам в офис и вживую посмотреть поработать с прибором (А1212М, А1550).
За сим кланяюсь, так как надо уезжать сейчас.
Филипенко Алексей директор по развитию АКА-СКАН, ген. директор НДТ-КЛАБ
Может быть в инструкции указаны рекомендации по учету затуханий, сто лет ее не перечитывал.
Параметры ПЭП...преобразователи которые идут с ним в комплекте, ровно как и пэп вообще производства АКС имеют паспорта, в которых все параметры прописаны (частота, задержка, стрела) частота со временем не меняется, остальные параметры можно самостоятельно измерить используя СО2, СО3.
В помощь http://acsys.ru/production/?type_id=16&subtype_id=5&product_id=15 справа есть дополнительные материалы можно покапаться в инструкции и методических указаниях к прибору или поморочить голову специалистам АКС (точно не откажут) я сам выходец из этой фирмы (8 лет оттрубил там)
Вот ссылка на преобразователи ( так же в допматериалах есть пример паспорта преобразователя) http://acsys.ru/production/?type_id=17&subtype_id=10&product_id=29
Еще что можно сказать, АРД там сделана для преобразователей с круглым пьезоэлементом, как будет себя вести с другими преобразователями не знаю, не проверял.
Если есть желание, проще приехать к нам в офис и вживую посмотреть поработать с прибором (А1212М, А1550).
За сим кланяюсь, так как надо уезжать сейчас.
Филипенко Алексей директор по развитию АКА-СКАН, ген. директор НДТ-КЛАБ
AKA-Scan
Профессионал
Дык руководство можно тут скачать http://acsys.ru/img/files/169.pdfdea135 написал(а):
AKA-Scan написал(а):
прочитал по диагонали. еще раз убедился, что не готовы мы к АРД. в этом документе вопрос относительно затухания легко решен: должно быть дано инструкцией на контроль. вот так. а в инструкции на контроль оно окуда возьмется, если процедуры в ГОСТе 14782 нет?
ну и в этом документе не описано на основе каких данных диграмма расчитывается, наверно, какой то иной документ есть.
получается даже имея расчетную диграмму движение все одно не возможно. формально приложением 6 в ГОСТе 14782-86 тоже разрешалось строить АРД (там они называются только SKH) и формула для рассчета приведена.
AKA-Scan
Профессионал
[quote="dea135"
прочитал по диагонали. еще раз убедился, что не готовы мы к АРД. в этом документе вопрос относительно затухания легко решен: должно быть дано инструкцией на контроль. вот так. а в инструкции на контроль оно окуда возьмется, если процедуры в ГОСТе 14782 нет?
ну и в этом документе не описано на основе каких данных диграмма расчитывается, наверно, какой то иной документ есть.
получается даже имея расчетную диграмму движение все одно не возможно. формально приложением 6 в ГОСТе 14782-86 тоже разрешалось строить АРД (там они называются только SKH) и формула для рассчета приведена.[/quote]
Приезжайте в гости - мы вас переубедим :beer3:
прочитал по диагонали. еще раз убедился, что не готовы мы к АРД. в этом документе вопрос относительно затухания легко решен: должно быть дано инструкцией на контроль. вот так. а в инструкции на контроль оно окуда возьмется, если процедуры в ГОСТе 14782 нет?
ну и в этом документе не описано на основе каких данных диграмма расчитывается, наверно, какой то иной документ есть.
получается даже имея расчетную диграмму движение все одно не возможно. формально приложением 6 в ГОСТе 14782-86 тоже разрешалось строить АРД (там они называются только SKH) и формула для рассчета приведена.[/quote]
Приезжайте в гости - мы вас переубедим :beer3:
Приезжайте в гости - мы вас переубедим :beer3:[/quote]AKA-Scan написал(а):
спасибо за приглашение, однако, далековато будет, тем более благодаря современным чудесным технологиям мы всегда можем быть рядом, в известном смысле.
по АРД у меня такой вопрос - в каком НТД изложен механизм ее расчета. вот есть в ГОСТе 14782-86, но если рассчитать, а потом сравнить с приведенными в ПНАЕ Г7-030 или где-то еще, то разница будет очень существенная. настолько существенная, что никаких амплитудных оценок делать уже не захочется на глаз будет точнее. в книжках этих АРД немеренно, начиная с обобщенных. но книжки не документ. как их производители дефектоскопов встраивают, есть какая то процедура проверки или так явочным порядком.
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 06.03.2013
- Сообщения
- 10,960
- Реакции
- 1,067
Коллега, полностью с Вами согласен. Могу добавить, если расчетные АРД и приведенные в в ПНАЕ Г7-030 или где-то еще, сравнить, с экспериментальными АРД, для конкретного ПЭП, то разница окажется такой, что даже на ЗАКРЫТЫЙ глаз будет точнее. :-D3dea135 написал(а):
Контрастность стоит 41 дБ. Наверное усиление в тракте было маловато, поэтому всё на голубом фоне. Стоило бы увеличить усиление на 10, может на 20 дБ. Тогда картина получилась бы более контрастной на тёмном фоне. И область в зоне строба если увеличить, то всё можно лучше рассмотреть.
