Перерасчет зарубок

Ответить

pilovec2010

Свой
Регистрация
21.01.2015
Сообщения
48
Реакции
5
доброго времени, форумчане. подскажите пожалуйста в каком нормативном документе имеется формула перерасчета разницы эквивалентной площади зарубок в децибелы.
 

Митрич

Профессионал
Регистрация
14.01.2014
Сообщения
563
Реакции
307
Здравствуйте. Например в ПНАЭ Г 7 030 есть.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548
разницы эквивалентной площади
Точнее, отношения площадей в разницу в дБ.
В ПНАЭ записано несколько коварное граничное условие про 12 дБ. Иногда этого оказывается слишком много. В этом случае хорошо бы прикинуть параметр G - отношение экв. площади отражателя и ПЭ и посмотреть по обобщенной АРД куда нас такой пересчет завести может.
 

IrBiS

Бывалый
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
104
Реакции
15
Адрес
Красноярск
В ПНАЭ записано несколько коварное граничное условие про 12 дБ.
Свыше разницы на 12 дБ выявляется погрешность.
Понятие дБ есть в ГОСТ 8.417-2002, а если я правильно понял вопрос, то речь идёт о физических основах УЗК, какая тут НТД...?
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,960
Реакции
1,726
Точнее, отношения площадей в разницу в дБ.
В ПНАЭ записано несколько коварное граничное условие про 12 дБ. Иногда этого оказывается слишком много.
наверное мало? т.е. хотелось бы иметь границу в 16 дБ или больше.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548
а если я правильно понял вопрос, то речь идёт о физических основах УЗК, какая тут НТД...?
IrBiS, вопрос правильно задан. Если в конкретном НТД дозволен пересчет, стало быть, узаконена возможность проводить настройку по зарубкам иной площади и вводить поправку. Этот момент значительно экономит лабораторное железо - СОПы. Если такого пункта в НТД нет, а мы самовольно, хоть и правильно с позиций физики и математики, взяли СОП с зарубкой иного размера чем в этом НТД прописано, выполнили пересчет, взяли поправку и так провели контроль, у проверяющих появляется формальный повод нас отыметь.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548
Свыше разницы на 12 дБ выявляется погрешность.
Она может выявиться и при меньшей разнице. Посмотрите на АРД диаграмму. Особое внимание на верхнюю и левую части. Смысл понятен?
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,960
Реакции
1,726
IrBiS, вопрос правильно задан. Если в конкретном НТД дозволен пересчет, стало быть, узаконена возможность проводить настройку по зарубкам иной площади и вводить поправку. ... Если такого пункта в НТД нет, а мы самовольно, хоть и правильно с позиций физики и математики, взяли СОП с зарубкой иного размера чем в этом НТД прописано, выполнили пересчет, взяли поправку и так провели контроль, у проверяющих появляется формальный повод нас отыметь.

хоть и правильно с позиций физики и математики, взяли СОП с зарубкой иного размера чем в этом НТД прописано, выполнили пересчет, взяли поправку и так провели контроль, но у проверяющих появляется формальный повод нас отыметь.
интересно, сделали все правильно а нас отымели. может быть что-то у проверяющих подправить нужно, с физикой разобраться. а вообще, я полагаю, что проверяющих вы обидели.
 
Последнее редактирование:

IrBiS

Бывалый
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
104
Реакции
15
Адрес
Красноярск
интересно, сделали все правильно а нас отымели.
Господа проверяющие вообще не любят пересчёта, несмотря на условия, прописанные в НТД. И в 70% случаев (из личного опыта) - это результат того, что сами не вполне понимают, о чём речь.
Она может выявиться и при меньшей разнице.
В принципе, согласен.
 

Митрич

Профессионал
Регистрация
14.01.2014
Сообщения
563
Реакции
307
В отмененной версии ОП 501 ЦД 97 было прописано условие применимости формулы пересчета площадей. Среди этих условий то, что площади отражателей должны быть не больше 0,25 площади преобразователя (видимо имелось в виду пьезопластины). В ПНАЭ такого нет.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,794
Реакции
2,548

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,618
Реакции
1,651
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
...
интересно, сделали все правильно а нас отымели. может быть что-то у проверяющих подправить нужно, с физикой разобраться. а вообще, я полагаю, что проверяющих вы обидели.

А с чего Вы взяли, что сделали ВСЁ правильно?
Если в нормативке пересчеты не прописаны, значит НЕПРАВИЛЬНО!!!
 

Вложения

  • ГОСТ_смысл.jpg
    ГОСТ_смысл.jpg
    67.2 KB · Просмотры: 85

Митрич

Профессионал
Регистрация
14.01.2014
Сообщения
563
Реакции
307
Очень жаль, что госта на здравый смысл таки и нет.
 
  • Нравится
Реакции: Nady

Nady

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.08.2014
Сообщения
2,454
Реакции
221
Не сертифицированный и не поверенный. :D
Ее Величество Физика сертификации не подлежит!
Задача дефектоскописта как раз и заключается в том, чтобы ее (Физику) пристроить к делу относительно честным образом, коли недальновидные авторы не удосужились отразить объективные реалии мира в своем ГОСТе. :D:D:D
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Ее Величество Физика сертификации не подлежит!
Задача дефектоскописта как раз и заключается в том, чтобы ее (Физику) пристроить к делу относительно честным образом, коли недальновидные авторы не удосужились отразить объективные реалии мира в своем ГОСТе. :D:D:D
Надя! Вы в какой стране живете? Вы еще скажите, что физика не подчиняется Федеральным Законам и Ростехнадзору.
Похоже вид на море из окна Вашего коттеджа с какого-то импортного берега.:shock:
 

Nady

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.08.2014
Сообщения
2,454
Реакции
221
Надя! Вы в какой стране живете?
Михаил, я вообще удивляюсь, как Вы с такой трепетной нежностью к "Федеральным Законам" дожили до пенсии в нашей стране! :shock::D
Вы еще скажите, что физика не подчиняется Федеральным Законам и Ростехнадзору.
Любая физика (даже включая самую крутую "химию") всегда подчиняется согласующей (или утверждающей) подписи соответствующего уровня. :D:D:D
Похоже вид на море из окна Вашего коттеджа с какого-то импортного берега.
Не нужен нам берег турецкий. :mad:
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Михаил, я вообще удивляюсь, как Вы с такой трепетной нежностью к "Федеральным Законам" дожили до пенсии в нашей стране! :shock::D
Без этого до пенсии в нашей стране не доживают. ardon:
Любая физика (даже включая самую крутую "химию") всегда подчиняется согласующей (или утверждающей) подписи соответствующего уровня. :D:D:D
Вот это правильно.
Не нужен нам берег турецкий. :mad:
Предпочитаете Финский или Шведский? :D
 
Сверху