A1212 MASTER как вам аппарат?

Ответить

tyablo

Свой
Регистрация
15.07.2013
Сообщения
20
Реакции
0
Может быть дело конечно в V2, т.к все настройки АРД делаю по нему?
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
tyablo написал(а):
Может быть дело конечно в V2, т.к все настройки АРД делаю по нему?
До V2 еще не добрались. Пока СО-2 гнобим. :-D3
 

brio89

Бывалый
Регистрация
31.01.2013
Сообщения
85
Реакции
4
Адрес
West Ural
Ждем ответа от АКС. Тоже очень интересует настройка АРД в данном приборе, ибо сопов на всё не напасешься, а объекты под ультразвук периодически попадаются самые разнообразные
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
brio89 написал(а):
Ждем ответа от АКС. Тоже очень интересует настройка АРД в данном приборе, ибо сопов на всё не напасешься, а объекты под ультразвук периодически попадаются самые разнообразные
Если НТД предписывает настройку по СОП - надо делать СОП!
 

brio89

Бывалый
Регистрация
31.01.2013
Сообщения
85
Реакции
4
Адрес
West Ural
Михаил57 написал(а):
brio89 написал(а):
Ждем ответа от АКС. Тоже очень интересует настройка АРД в данном приборе, ибо сопов на всё не напасешься, а объекты под ультразвук периодически попадаются самые разнообразные
Если НТД предписывает настройку по СОП - надо делать СОП!

А вы из РТН? :)3
 

kortes

Специалист
Регистрация
20.08.2012
Сообщения
250
Реакции
13
С АРД там и правда непонятно как рисуется, проверял на СОП 70 мм с плоскодонками через каждые 10 мм, где то ставишь на совпадение, а где то +4 дБ, где то совпадает, а где то -2 дБ
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
brio89 написал(а):
Нет, я специалист НК. Знаю немало случаев, когда за нарушение технологии проведения НК больно "били по голове".
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
kortes написал(а):
С АРД там и правда непонятно как рисуется, проверял на СОП 70 мм с плоскодонками через каждые 10 мм, где то ставишь на совпадение, а где то +4 дБ, где то совпадает, а где то -2 дБ
Плоскодонка - коварный отражатель. Об этом здесь уже писали. Большая вероятность неточности при изготовлении и проверить нельзя. Две одинаковые плоскодонки - случайное совпадение. Но вместе они позволяют построить АРД диаграмму, которая нивелирует погрешности изготовления каждой отдельной плоскодонки. Так что разброс амплитуд закономерен. 4 дБ - это не плохо.
 

kortes

Специалист
Регистрация
20.08.2012
Сообщения
250
Реакции
13
Михаил57 написал(а):
Плоскодонка - коварный отражатель. Об этом здесь уже писали. Большая вероятность неточности при изготовлении и проверить нельзя. Две одинаковые плоскодонки - случайное совпадение. Но вместе они позволяют построить АРД диаграмму, которая нивелирует погрешности изготовления каждой отдельной плоскодонки. Так что разброс амплитуд закономерен. 4 дБ - это не плохо.
может и неплохо, но приятного мало, хочется ведь взять прибор и если заявляют что эта АРД правильная то в погрешности 2 дБ я бы еще согласился, а так по V2 опорным уровнем подгоняешь под СОП и там как не подгоняй то еще 4 дБ скачет, нехорошо ведь.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
kortes написал(а):
Михаил57 написал(а):
Плоскодонка - коварный отражатель. Об этом здесь уже писали. Большая вероятность неточности при изготовлении и проверить нельзя. Две одинаковые плоскодонки - случайное совпадение. Но вместе они позволяют построить АРД диаграмму, которая нивелирует погрешности изготовления каждой отдельной плоскодонки. Так что разброс амплитуд закономерен. 4 дБ - это не плохо.
может и неплохо, но приятного мало, хочется ведь взять прибор и если заявляют что эта АРД правильная то в погрешности 2 дБ я бы еще согласился, а так по V2 опорным уровнем подгоняешь под СОП и там как не подгоняй то еще 4 дБ скачет, нехорошо ведь.
Для больших толщин 4 дБ особой роли не играют, а для малых толщин лучше настраиваться по СОПам без АРД.
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,221
Реакции
1,143
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Михаил57 написал(а):
kortes написал(а):
С АРД там и правда непонятно как рисуется, проверял на СОП 70 мм с плоскодонками через каждые 10 мм, где то ставишь на совпадение, а где то +4 дБ, где то совпадает, а где то -2 дБ
Плоскодонка - коварный отражатель. Об этом здесь уже писали. Большая вероятность неточности при изготовлении и проверить нельзя. Две одинаковые плоскодонки - случайное совпадение. Но вместе они позволяют построить АРД диаграмму, которая нивелирует погрешности изготовления каждой отдельной плоскодонки. Так что разброс амплитуд закономерен. 4 дБ - это не плохо.
[tab=30:32zbb8i3]Блин! А что не коварный? Просветите ,плииз?
 

brio89

Бывалый
Регистрация
31.01.2013
Сообщения
85
Реакции
4
Адрес
West Ural
Михаил57 написал(а):
Для больших толщин 4 дБ особой роли не играют, а для малых толщин лучше настраиваться по СОПам без АРД.


большие толщины это сколько в мм?
 

АКС

Специалист
Регистрация
25.06.2013
Сообщения
257
Реакции
112
Рекомендуем следующий порядок работы: после настройки АРД на образце V2, получите сигнал от зарубки любого размера и подкорректируйте значение "Опорный уровень, дБ" таким образом, чтобы значение измеренной эквивалентной площади соответствовало вашей зарубке. Обычно диапазон подстройки - плюс-минус 2-3 дБ.

Форма АРД-диаграмм основана на формуле акустического тракта и скорректирована с учетом данных, полученных опытным путем. Результат измерений может зависеть от качества изготовления конкретного образца V2, силы прижима и т.д.

P.S. В ближайшее время мы подготовим обучающие видеоролики, в которых подробно будет показано и рассказано об основных настройках A1212 MASTER, в частности будет проведена настройка ВРЧ, АРД, настройка параметров преобразователя (угол, ввода, время задержки).
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
brio89 написал(а):
Михаил57 написал(а):
Для больших толщин 4 дБ особой роли не играют, а для малых толщин лучше настраиваться по СОПам без АРД.


большие толщины это сколько в мм?
Обычно до 20 мм НТД предписывают зарубки, значит более 20 мм
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,221
Реакции
1,143
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Михаил57 написал(а):
brio89 написал(а):
[quote="Михаил57":2e0epcgx]
Для больших толщин 4 дБ особой роли не играют, а для малых толщин лучше настраиваться по СОПам без АРД.


большие толщины это сколько в мм?
Обычно до 20 мм НТД предписывают зарубки, значит более 20 мм[/quote:2e0epcgx]
Скатываемся к ОП 501?Не аргЂмент!
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Колян2 написал(а):
Скатываемся к ОП 501?Не аргЂмент!
Мне кажется ОП 501 грамотный, хорошо проработанный документ. Предложите свой вариант.
 

kortes

Специалист
Регистрация
20.08.2012
Сообщения
250
Реакции
13
Михаил57 написал(а):
Для больших толщин 4 дБ особой роли не играют, а для малых толщин лучше настраиваться по СОПам без АРД.
Просто на малых толщинах проще поправить АРД настроенную по V2, там всего пару точек, а на больших большой скачек происходит в одном месте +4, а в другом -2, в итоге 6 дБ шатаний.
А насчет коварного отражателя то это очень все расплывчато, те же зарубки тоже дают шатания приличные, вроде как берешь у одного производителя СОПы, высчитываешь разницу для другой толщины, а фиг вам, не сходится на другом СОПе...
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,960
Реакции
1,726
АКС написал(а):
P.S. В ближайшее время мы подготовим обучающие видеоролики, в которых подробно будет показано и рассказано об основных настройках A1212 MASTER, в частности будет проведена настройка ВРЧ, АРД, настройка параметров преобразователя (угол, ввода, время задержки).

видео это не плохо, но в письменном виде лучше.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
kortes написал(а):
Михаил57 написал(а):
А насчет коварного отражателя то это очень все расплывчато, те же зарубки тоже дают шатания приличные, вроде как берешь у одного производителя СОПы, высчитываешь разницу для другой толщины, а фиг вам, не сходится на другом СОПе...
Вы все верно написали. На Форуме была большая дискуссия на эту тему. Обсуждали причины неточностей различных отражателей, пути улучшения их качества и даже пробовали придумать что-то новое. Но пока "воз и ныне там". Во всяком случае этот вопрос уже поднят, хотя решение пока не найдено.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
dea135 написал(а):
АКС написал(а):
P.S. В ближайшее время мы подготовим обучающие видеоролики, в которых подробно будет показано и рассказано об основных настройках A1212 MASTER, в частности будет проведена настройка ВРЧ, АРД, настройка параметров преобразователя (угол, ввода, время задержки).

видео это не плохо, но в письменном виде лучше.
Интересно, как там учитывают различия затухания в стандартных образцах. :)3
 
Сверху