Подготовка резервуара к толщинометрии

yurigladkih@mail.ru · 25.06.2014

Всех рад приветствовать!
Подскажите пожалуйста как быть?
Есть резервуары на которых требуется произвести замеры толщины. Трудный заказчик говорит что он платит и так деньги за экспертизу ОПО, и требует чтобы я сам делал пятаки под замеры. Так вот, слышал что где то в каком то РД пишут что "Заказчик обязан сам подготовить поверхность к контролю". Если есть у кого мысли по этому поводу, подскажите как быть

ksenmds · 25.06.2014

Лучше самому зачистить, так надежнее будет. Даже если убедите заказчика, что он должен подготовить объект к контролю (а он должен), то скорее всего качество зачистки вас не устроит, а на объяснение какой должна быть подготовленная поверхность уйдет много времени, проверено на себе.

kivin · 25.06.2014

Есть, например, в РД 03-421-01 п. 2.8 "Работы по подготовке сосуда к техническому диагностированию выполняются организацией - владельцем сосуда", подобные фразы есть и в некоторых других документах. Но вообще все предусматривается договором. Наша организация, например, работает на крупном заводе, и из 5-8 экспертных организаций точки для УЗТ и швы чистят только нам, так как мы оговорили это в договоре. Остальные организации это не оговаривали и получается за меньшие деньги (раз выиграли у нас в тендере) еще и сами себе чистят точки и швы.

арт тагин · 25.06.2014

Пока работал на Химзаводе- данная фраза фигурировала в должностной инструкции "Подготовка объекта к контролю в обязанности дефектоскописта не входит". Сейчас это обязательно прописываю в договоре, если же заказчик не в силах выполнить данный пункт, то накидываю "слесарные" и заключаю субподряд.

m_a_v · 25.06.2014

каким образом, вы, как подрядчик, будете готовить оборудование к контролю??? вы являетесь технологом? вы точно знаете какое оборудование освобождено от продукта и достаточно ли принято было мероприятий для освобождения, дегазации, обезвреживания??? достаточно ли принято мер по безопасности для использования невзрывозащещенного оборудования (чем вы производите зачистку)?

так вот таким образом и случаются аварии и пожары. так и объясните заказчику.

а еще есть вид работ по вскрытию, отглушиванию оборудования.

еще есть вид работ по утилизации остатков продукта.

т.е. ни один из указанных видов работ вы, как посторонний человек, выполнить просто не в силах.

yurigladkih@mail.ru · 25.06.2014

ksenmds, да понятно зачистить то я сам могу под УЗТ, просто хотел заказчика озадачить заранее, чтобы мне время не терять по приезду;
kivin, спасибо за РД, а по резервуарам есть что-то подобное? у меня там дизельное топливо хранится;
арт тагин, абсолютно согласен с вами что это должно быть прописано в договоре, но влипли первый раз с такой проблемой, на будущее будем умнее;
m_a_v, так я этому клоуну и объясняю... по приезду буду звонить его мегакрутому начальнику и устраивать разбор полетов, жаль время потеряется

Колян2 · 26.06.2014

Подготовить РВС к УЗТ самому не напряжно, если не оговорено сканирование низа 1-го пояса, в качестве шабера рекомендую токарный резец с победитовой напайкой и 5 пятачков на лист 1-го пояса, 3 на 2-го и т. д. шоркнуть не долго, к тому же для себя всегда как надо сделаешь не вспоминая "великий и могучий". Ну а на днище может и шлифмашинка потребоваться иногда-язву выровнять для корректности измерений. На кровле свои проблемы-металл изначально тонкий и потому желательно иметь толщиномер с А-сканом, потому что даже 0,1мм имеет иногда решающее значение. Ну и такая "мелочь"-все работы на РВС только по наряд-допуску.

Михаил57 · 26.06.2014

Колян2 написал(а):
Подготовить РВС к УЗТ самому не напряжно, если не оговорено сканирование низа 1-го пояса, в качестве шабера рекомендую токарный резец с победитовой напайкой и 5 пятачков на лист 1-го пояса, 3 на 2-го и т. д. шоркнуть не долго, к тому же для себя всегда как надо сделаешь не вспоминая "великий и могучий". Ну а на днище может и шлифмашинка потребоваться иногда-язву выровнять для корректности измерений. На кровле свои проблемы-металл изначально тонкий и потому желательно иметь толщиномер с А-сканом, потому что даже 0,1мм имеет иногда решающее значение. Ну и такая "мелочь"-все работы на РВС только по наряд-допуску.

Если болгарка, то допуск на огневые работы.

yurigladkih@mail.ru · 26.06.2014

Колян2, Михаил57 спасибо, это то понятно, хотел просто быстро управится, чтобы до моего приезда уже все подготовили, но чувствую придется подзасесть там...задрочу всех значит там за такие выпендрежи

m_a_v · 26.06.2014

Михаил57 написал(а):
Если болгарка, то допуск на огневые работы.

это склад нефтепродуктов, работа на котором предусматривается только омедненным инструментом. в данных условиях даже работа заточенным резцом, шабером, напильником, ввиду возможности искрообразования, будет огневой!

Колян2 · 26.06.2014

m_a_v написал(а):
это склад нефтепродуктов, работа на котором предусматривается только омедненным инструментом. в данных условиях даже работа заточенным резцом, шабером, напильником, ввиду возможности искрообразования, будет огневой!

Не совсем. Газоопасные-да. Ну за это пусть голова у механика установки, технорука или гл.инженера болит-наше дело выполнять, не нарушать и не лезть куда не разрешено в наряде-допуске! А по поводу огневых, (ТН-пример маразма) требовали оформления на работы с дрелью, шуруповёртом и т.п. а вот на болгарки-нет!

m_a_v · 26.06.2014

газоопасные - это работы внутри резервуаров, аппаратов, работы связанные с разгерметизацией оборудования, когда возможно изменение атмосферы в месте выполнения работ. зачистка, конечно, может относиться к газоопасным работам, но только при условии, если вы работаете внутри резервуара. в данном случае, вы готовите атмосферу в емкости для возможности пребывания человека.

если вы работаете снаружи резервуара, то данные работы относятся именно к огневым, поскольку вам не важно какая будет атмосфера в резервуаре (пригодная для дыхания или нет). для вас важно только то, чтоб была исключена возможность возгарания газовой смеси. это принципиальная разница. если вы выполняете работу по наружной поверхности резервуара, то у вас именно огневые работы.

работа же внутри емкости с использованием источников открытого огня (так же невзрывозащищенное оборудование) так же сопровождается разработкой дополнительных мероприятий. и вовсе не означает, что оборудование готово к газоопасным работам, значит можно делать внутри все что вам захочется.

кстати, работа болгаркой, дрелью в емкости разрешена только при условии выполнения дополнительных особых мероприятий.

Михаил57 · 27.06.2014

yurigladkih@mail.ru написал(а):
Колян2, Михаил57 спасибо, это то понятно, хотел просто быстро управится, чтобы до моего приезда уже все подготовили, но чувствую придется подзасесть там...задрочу всех значит там за такие выпендрежи

Объясните заказчику, что сами Вы зачищаете выжигая краску паяльной лампой. Если его это не устраивает, пусть чистит сам!

yurigladkih@mail.ru · 30.06.2014

Я его болгаркой напугал, он занервничал, т.к на этом складе гсм, 8 трехтысячников забитых топливом, сказал что нибудь придумаем.

make-ks · 30.06.2014

Не портите резервуары и ЛКП!!!, используйте толщиномеры с функцией замера через ЛКП или дефектоскоп любой на худой конец.
Есть сейчас куча хороших толщиномеров, из дорогих смотри Панаметрикс, из дешевых А1210 можно взять. РВС это не то тех. устройство которое нужно портить зачисткой. Особенно если будете делать контроль с внутренней поверхности, а там хорошее антикоррозионное покрытие.

Колян2 · 30.06.2014

make-ks написал(а):
Не портите резервуары и ЛКП!!!, используйте толщиномеры с функцией замера через ЛКП или дефектоскоп любой на худой конец.
Есть сейчас куча хороших толщиномеров, из дорогих смотри Панаметрикс, из дешевых А1210 можно взять. РВС это не то тех. устройство которое нужно портить зачисткой. Особенно если будете делать контроль с внутренней поверхности, а там хорошее антикоррозионное покрытие.

Любезный! Кто Вам такое в уши надул? Пока что не все резервуары в собственности транснефти. А с какой погрешностью получаются измерения через ЛКП да ещё дефектоскопом? Поэкскрементируйте на досуге. Хороший антикор внутри видел только у хорватов- очченно дорогое удовольствие!

make-ks · 01.07.2014

Ну если обдирать антикор каждый раз под толщинометрию, то естественно его не останется. На транснефти не работал. Однако выдел множество РВС с хорошим антикором.
Касательно погрешности много экспериментировал, при правильной настройке прибора не больше погрешности самого толщиномера.

Колян2 · 03.07.2014

make-ks написал(а):
Ну если обдирать антикор каждый раз под толщинометрию, то естественно его не останется. На транснефти не работал. Однако выдел множество РВС с хорошим антикором.
Касательно погрешности много экспериментировал, при правильной настройке прибора не больше погрешности самого толщиномера.

Как правило, диагностика проводится перед ремонтом и потому заморачиваться о сохранности ЛКП и антикора особо не стоит-восстановят по любому! По поводу использования дефектоскопа в качестве толщиномера-никто не запрещает, на здоровье, можно ведь и на авто с неработающей тормозной системой двигаться( двигателем там тормозить,ручником, лаптем), но-не удобно, некомфортно как-то.:

:
Так что, мы уж по старинке как нить-толщиномером!

make-ks · 03.07.2014

Про частичное диагностирование РВС слышали? Или плановое через 10 лет полное?
Никто не делает капремонт в эти сроки, а толщину мерить надо. Так что не преуменьшайте значимость толщинометрии через ЛКП.
А вообще ваше если в ТЗ не записано иное ваше право все ободрать.

Подготовка резервуара к толщинометрии

yurigladkih@mail.ru

Новичок

ksenmds

Бывалый

kivin

Профессионал

арт тагин

Свой

m_a_v

Специалист

yurigladkih@mail.ru

Новичок

Колян2

Дефектоскопист всея Руси

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси

yurigladkih@mail.ru

Новичок

m_a_v

Специалист

Колян2

Дефектоскопист всея Руси

m_a_v

Специалист

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси

yurigladkih@mail.ru

Новичок

make-ks

Дефектоскопист всея Руси

Колян2

Дефектоскопист всея Руси

make-ks

Дефектоскопист всея Руси

Колян2

Дефектоскопист всея Руси

make-ks

Дефектоскопист всея Руси